Форум » Официоз (Official information) » Разберемся с членскими взносами!!! » Ответить
Разберемся с членскими взносами!!!
flox: Люди отзовитесь. Уважаемые "Южачисты", давайте выясним ВСЁ о членских взносах. 1. кто сдавал? 2. кому сдавали? 3. сколько? 4. зачем? 5. куда потрачены, собранные средства?
Ответов - 119, стр:
1 2 3 4 5 6 All
flox: Вчера, в ходе горячих дебатов, в теме "Ловкость рук Швец" был начат разговор о членских взносах. Как выяснилось, вопрос наболел, поэтому разумнее продолжить начатый разговор в новой теме.
flox: Вчера Катя задала очень верный вопрос - "Вам не приходило в голову, почему этих вопросов никто раньше не задавал?" Я думала весь вечер, но так и не нашла ответа. А ведь действительно, почему раньше никто не задумался и не поинтересовался куда или на что тратятся, собранные деньги, почему никто не отчитывается за них и вообще почему оно собираются наличными? Мне кажется, что необходимо разобраться в этом и раз и навсегда, сделать соответствующие выводы для неповторения в дальнейшем подобных ошибок в ведении финансово-хозяйственной деятельности НКП.
flox: Для того, что бы сделать какие-либо выводы, необходимо опираться только на достоверную информацию, подтвержденную документами и фактами. Пока лично я имела возможность ознакомиться лишь с расписками Швец И.Л. в получении именно ею"членских взносов" . Есть еще и денежные переводы в качестве уплаченных членских взносов, но опять же на адрес и имя Швец. Никаких другие расписки или документы, подтверждающие сбор денег, выданные другими лицами, мне на глаза не попадались. Но это не значит, что мы не должны выяснить все и до конца. Если у кого имеются какие-либо подтверждающие документы о передаче денег на членские взносы выкладывайте. Если же Вы стесняетесь, то напишите мне на почту gimli89@rambler.ru
flox: Вчера Катя сказала, что сдала членские взносы под видом благотворительного взноса - "я их сдавала, как добровольные пожертвования" Можно догадаться, что никаких документов она о сдаче денег не получила. Катя, может Вы озвучите сколько Вы сдали и кому - это важно. У меня есть похожая информация о сдаче денег без документов, то есть, ни приходника, ни расписки, короче ничего нет. Возникает вопрос, может Вас и нас кто-то классно развел? Типа сказал, что деньги собирает, ну например Цуканова, а реально присвоил их совершенно другой человек.
flox: И еще, уважаемые "Южачисты" Почему никому в голову не пришло, что деньги вообще наличными сдавать нельзя. Членские взносы положено переводить через сберкассу на счет. Вы скажите, что юрлица у нас нет? Не беда, этот вопрос с точки зрения законности перечисления средств и бухгалтерии можно решить. Наверняка в наших рядах есть бухгалтер - может отзоветесь? Почему вообще мы связываем сдачу членских взносов и членство в НКП воедино? Где, в каком Законе написано, что мы ОБЯЗАНЫ вносить членские взносы?(выдержки из Закона висят в теме "НКП и Закон") Может Вы видели это в Уставе НКП, который не принят? Но ведь он не принят, а значит и сборы денег незаконны. Да и в зависимость сдачу членских взносов с членством в НКП делать категорически нельзя. Что бы было понятнее: У меня сын спортсмен. Членские взносы он сдает через сберкассу. В этом году он забыл это сделать вовремя, но это не означает, что его исключили из союза, просто не начислили рейтинг. Иными словами ему не оказали услугу, но членом он все равно является. Так и в нашем случае. Может кто-то не имеет материальной возможности сдать эти деньги, но это не значит, что он не может быть членом НКП. По-моему это справедливо. В любом случае, давайте это обсуждать, а не отмалчиваться в кустах. Никто кроме нас самих не решит те проблемы, которые беспокоят наш коллектив "Южачистов". Лишь в спорах и дебатах мы придем к решению.
flox: Почему никто ранее не поинтересовался, а куда тратятся эти деньги? - статья расходов? Все дружненько сдали, а дальше? Если Цуканова собирала (хотя у меня нет подтверждения этого), то где отчет? Если Швец - где отчет? И не раз в год, а ежеквартально обязаны вывесить на общее обозрение: сдало столько-то - потрачено столько и по пунктам на что. Почему только сейчас все вспомнили, что Цуканова отчет не представила? Уж больше года, как всем заправляет Швец. Чего же на тех, не принятых конференциях ни разу никто не заикнулся об отчете президента. А теперь как только речь об отчете Швец заходит, так сразу про Цуканову. Теперь уж поздно, раньше надо было эти вопросы поднимать. Теперь с отчетом и за ВСЕ отвечает только Швец. Вы хвалите и ратуете за Швец? Даже, абстрагируясь от ее сомнительных финансовых действий (пока ведется проверка не этично что-либо конкретнее говорить), так руководить общественной организацией нельзя. Она может быть хорошим и грамотным собачником, она может вызывать личные симпатии, может с кем-то она в друзьях............. но! раскройте глаза Это не организация - а кружок "умелые руки"!
ЮЖАЧИСТ: flox смешно и противно читать... членов клуба около 80 взносы сдали не все т е сумма меньше 8 тыс!!!! вы юрист? плохой вы юрист.... вы уже давно не со швец воюеете , а с РКФ! Все НКП собирают взнос 100 руб( официально РКФ не разрешает собирать большую сумму) А это еще прикольней!! Совершенно уверенно Вам заявляю- в РКФ- ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ!!!! Уважавемые и не очень.. Займитесь породой! пусть плохой юрист занимается своими плохими делами!! Как была ни кем , им и останется! Каждый собаковладелец считает себя супер профи радеющим за породу!
Астар: ЮЖАЧИСТ пишет: членов клуба около 80 взносы сдали не все т е сумма меньше 8 тыс!!!! Клуб "Живой Мир", которого официально вообще нет, ежегодно проводит выставки собирая по несколько сотен собак!!!!!!!! ЮЖАЧИСТ пишет: уже давно не со швец воюеете , а с РКФ! И в РКФ такого клуба тоже нет! ЮЖАЧИСТ пишет: Совершенно уверенно Вам заявляю- в РКФ- ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ!!!! Значит вы зря за РКФ беспокоитесь.
Катя: flox пишет: Вы хвалите и ратуете за Швец? Даже, абстрагируясь от ее сомнительных финансовых действий (пока ведется проверка не этично что-либо конкретнее говорить) что-то вы сами себе противоречите,так чего ведётся? flox пишет: так руководить общественной организацией нельзя. о каком периоде времени вы говорите? flox пишет: Почему только сейчас все вспомнили, что Цуканова отчет не представила? это говорит о том, что вы вообще мимо проходящий человек среди, как вы говорите "южачистов", т.к. с неё отчёт требуют уже даааавно (на моей памяти с 2006 года) flox пишет: Теперь с отчетом и за ВСЕ отвечает только Швец. Да даст она вам ответ, отчёт - о сумме менее 8000 руб. flox пишет: Она может быть хорошим и грамотным собачником, она может вызывать личные симпатии, может с кем-то она в друзьях............. но! раскройте глаза теперь понятно почему у нас опять началась возня на форуме, идёт предвыборная полит.агитация, а не общение.
елисей: ЮЖАЧИСТ пишет: членов клуба около 80 взносы сдали не все т е сумма меньше 8 тыс!!!! Суть вопроса не в количестве членов-НЕ СКОЛЬКО сдано, а на каком основании СДАНО и КУДА потрачено. ЮЖАЧИСТ пишет: Совершенно уверенно Вам заявляю- в РКФ- ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЙ ЮРИСТ!!!! Никто вроде и не писал обратного...так,как "не очень грамотный "юрист не смог бы "водить за нос" людей два года.
ЮЖАЧИСТ: ДА....flox БЕЗУСЛОВНА УСТАЛА!!!! "ОТ 7 СОБАК ОТБРЕХАЛАСЬ...." Вот и воюйте с РКФ, раз считаете , что вы умнее его руководства!!! А РКФ устраивают выставки "ЖИВОГО МИРА" и титулы полученные там- тоже! Но я знаю очень обеспеченного человека на пост президента НКП-уж на сумму меньшую 8000 р точно не польститься!! Надо Зинаиду Наумову выбрать! А то, что считаете,что с монопородных выставок можно озолотиться- говорит, только об одном-ЧТО ВЫ МИМО КИНОЛОГИИ, КОНЕЧНО ПРХОДИЛИ....НО НЕ БОЛЬШЕ! Можете не утруждать себя ответом! я сильно сомневаюсь , что они пишутся в здравом уме и светлой памяти... Можете и на меня в суд подать..... Для Вас привычное это дельце, как вижу!
ЮЖАЧИСТ: Пожалуй не стоит принимать участие в общении на этом сайте! Тут всем позволено говорить плохо о Ркф .. Потом еще РКФ обвинит участников в неуважительном отношении.. А я не юрист.. собачник ! даже хи хи боязно! Всем здоровья!
Катя: ЮЖАЧИСТ пишет: Вот и воюйте с РКФ, раз считаете , что вы умнее его руководства!!! Класс С удовольствием на это посмотрела бы ЮЖАЧИСТ пишет: Пожалуй не стоит принимать участие в общении на этом сайте! Тут всем позволено говорить плохо о Ркф .. Потом еще РКФ обвинит участников в неуважительном отношении.. Призадумаешься..... Видимо "бывший форумчанен" прав.
елисей: Катя пишет: ", т.к. с неё отчёт требуют уже даааавно (на моей памяти с 2006 года) Катя на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно.
Астар: Катя пишет: Призадумаешься..... Видимо "бывший форумчанен" прав. ЮЖАЧИСТ пишет: даже хи хи боязно! А почему он зашёл как аноним и чего боится, а может просто не хочет что бы его узнали? Язвить и говорить гадоста "от своего имени" конечно не все могут .
Катя: елисей пишет: Катя на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно. Вы ошибаетесь елисей, первая конференция с этого вопроса и началась! Только отчёт у б/у руководства не получился, потому как не знали что сказать, хотя нет, один из них как обычно говорил - "моя хата с краю". Так что таинственных там никого не было, а с теми, кто его первым этот отчёт запросил, вы кажется в хороших отношениях....
Я: елисей пишет: Катя на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно. Не клевещите!!!!!!!!!! В заявлении, которое было зачитано на 1майской конфе был вопрос - "Куда мы платили членские взносы и за что?"
елисей: Катя пишет: ". Так что таинственных там никого не было, а с теми, кто его первым этот отчёт запросил, вы кажется в хороших отношениях.... Катя,значит плохо спросили.раз Вам не ответили...Тем более этот вопрос волновал Вас 2006 г.,как Вы пишете.
Астар: Катя пишет: один из них как обычно говорил - "моя хата с краю". Если это намёк в мою сторону, то мне вообще слова никто не давал. Видимо председателю собрания этого было не нужно. Именно поэтому я отказалась подписывать отчёт о майской конференции, где присутствовала строка - "заслушали отчет секретаря НКП". Вы можете и дальше писать про меня гадости и грубить, я не стану отвечать вам на вашем языке (правильнее - жаргоне). Да, я не собирала никаких денег, что из этого? Можете написать хоть сто раз "где взносы, где деньги за выставки?" Чем я помогала НКП я писала не один раз, делала я это совершенно безвозмездно. Если у вас другая информация, вы обязаны предоставить доказательства! Я не знаю, какие мероприятия, кроме Национал и монопородок, проводились под эгидой НКП! Это моё упущение или преступление, не знаю! Я помогала в том о чём просили, надо бы было больше помогла бы больше. Тандем Президент-Вице Президент, видимо особенно в помощи не нуждался, моя помощь требовалась только во время подготовки и проведении выставки, во всяком случае ничего другого мне не поручали. Не стану делать выводы по какой причине, Президенту и Вице президенту наверное виднее. Если в проведении выставок вас что то не устраивало, то ваше право упрекнуть меня в плохой помощи, но предъявлять материальные претензии у вас права нет.
Астар: Я пишет: В заявлении, которое было зачитано на 1майской конфе был вопрос - "Куда мы платили членские взносы и за что?" Елена, если вы про ваше заявление, то секретарь признав его анонимкой, с содержанием документа собрание (Конференцию) не знакомил.
Катя: Раз уж не как "звезда" не успокоится, видимо от беззаботности страдает..... Астар пишет: то ваше право упрекнуть меня в плохой помощи, но предъявлять материальные претензии у вас права нет. О правах застрочили. А кто вам право дал за всех подписываться в своих бумаженциях?! Кто дал право за всех решать и отвечать?! Кто вас избирал, как "инициативу"?! Не много на себя взяли, представители "членов НКП"? Так вот, вы нарушали не только моё Право, НО и других! Ваша шайка-лейка это ЕЩЁ не все члены НКП.
Катя: Астар пишет: Язвить и говорить гадоста "от своего имени" конечно не все могут вы даже здесь промахнулись Кстати, человек написал грамотно и правильно, но видимо вы способны воспринимать не выше вашей планки....
Астар: Катя пишет: нарушали не только моё Право, НО и других! Кто и чем нарушил ваше право? Катя пишет: подписываться в своих бумаженциях?! Кто дал право за всех решать и отвечать?! В бумаженциях я подписываюсь только за себя! Катя пишет: Кто вас избирал, как "инициативу"?! Не много на себя взяли, представители "членов НКП"? Инициатива не избирается, но вы в силу своего образования этого может не знать, это я понимаю. За всех членов НКП никто никогда не выступал, в отличие от "дезы что 2/3 "за"", как было с Нижним. Катя пишет: Ваша шайка-лейка Что вы человек не очень культурный и не очень образованный, я поняла давно, можете не напоминать.
Астар: Катя пишет: вы даже здесь промахнулись А я и не стреляла! Катя пишет: Кстати, человек написал грамотно и правильно, но видимо вы способны воспринимать не выше вашей планки.... Это естественно, каждый воспринимает по своему уровню способностей и как вы говорите не выше своей планки. А если вы считаете, что способны воспринимать выше своей планки, значит вы просто не дооценили своих возможностей. Катя образование надо повышать, а то сами не понимаете что пишете.
Катя: Астар пишет: Что вы человек не очень культурный и не очень образованный, я поняла давно, можете не напоминать Я не стану отвечать в манере "сам дурак" Сделаю вам одолжение. Поверю вам, что вас ("бедняжку") никогда не допускали к делам НКП. Я жму руки б/у Президенту и и.о. Президенту, за то что хоть в этом они были солидарны и правы! Представляю, что наворотили бы вы. Таких людей надо держать подальше. Надеюсь, что и в этот раз никто не ошибётся.
Катя: Астар пишет: А я и не стреляла! Потому как промахнётесь... Астар пишет: Катя образование надо повышать, а то сами не понимаете что пишете Астар,я как нибудь останусь при своём образование, это лучше, чем прикидываться хорошим юристом и монашкой. Кто-то обвинял Аврору в "базаре", а как выёживаются свои соратники не видят, очки что ли подарить
Астар: Катя пишет: Я не стану отвечать в манере "сам дурак" Катя пишет: Таких людей надо держать подальше. А уже ответила вам ранее, если не поняли повторюсь. Астар пишет: Что вы человек не очень культурный и не очень образованный, я поняла давно, можете не напоминать.
Катя: Астар пишет: Катя пишет: цитата: Я не стану отвечать в манере "сам дурак" Катя пишет: цитата: Таких людей надо держать подальше. А уже ответила вам ранее, если не поняли повторюсь. Астар пишет: цитата: Что вы человек не очень культурный и не очень образованный, я поняла давно, можете не напоминать. Астар, я простой человек, что думаю, то и говорю, кривляться как это делаете вы не в моей манере, если я о вас была ещё когда то другого мнения, то сейчас вы себя показали во всей "красе". Культурная Астар Разрешаю вам ответить мне ещё раз, чтоб вы не поломали свою клавиатуру Вы видимо живёте этим.....
Астар: Катя пишет: Астар, я простой человек, что думаю, то и говорю, Катя, я тоже простой человек, я тоже могу себе позволить говорить то что думаю. Культура общения вовсе не предполагается для каких то особенных людей, любой воспитанный человек может быть культурным. Катя пишет: как это делаете вы не в моей манере В отличие от некоторых здесь присутствующих, и на публике и в ЛС, я общаюсь в одной манере. Ваше мнение меня нисколько не волнует, менять свои манеры в угоду кому то я не собираюсь. Ваше разрешение в прочем тоже. К своей клавиатуре, как и к другим вещам, я отношусь с должной осторожностью. Кто чем живёт это их личное дело. У вас видимо ясновидение открывается, вы начинаете видеть кто чем живёт? проверьте в то ли окно подсмотрели....
Катя: Астар пишет: В отличие от некоторых здесь присутствующих, и на публике и в ЛС, я общаюсь в одной манере ну что вы мне всё про ЛС, да ЛС, лучше про свою манеру расскажите Астар пишет: У вас видимо ясновидение открывается, вы начинаете видеть кто чем живёт? проверьте в то ли окно подсмотрели.... стоп-стоп-стоп, не нужно меня путать со своими подружками
Астар: Катя пишет: стоп-стоп-стоп, не нужно меня путать со своими подружками Я ничего не напутала. Катя пишет: Вы видимо живёте этим..... Катя пишет: лучше про свою манеру расскажите Зачем? Манера у каждого своя должна быть! Тем более, что вы уже решили, вам она не подходит! Катя пишет: не в моей манере
Я: Астар пишет: Елена, если вы про ваше заявление, то секретарь признав его анонимкой, с содержанием документа собрание (Конференцию) не знакомил. А кто главней? Управляющий орган - общее собрание или избранный на одно заседание секретарь? Вы законодательство то почитайте.... чтоб не выглядеть глупо публично.
Я: Астар пишет: Я пишет: цитата: В заявлении, которое было зачитано на 1майской конфе был вопрос - "Куда мы платили членские взносы и за что?" Елена, если вы про ваше заявление, то секретарь признав его анонимкой, с содержанием документа собрание (Конференцию) не знакомил. Астар, а почему Вы заступаетесь за Елисей? Потому что думаете и поступаете одинаково? Елисей уже не однократно публично пишет КЛЕВЕТУ и я просто решила позагибать пальчики, посчитать ... елисей пишет: Катя на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно. Я и написала, что это клевета!!! А Вы, Астар, пытаетесь перевести разговор в сторону, впрочем, как обычно, для Вас это норма общения. Вы тут систематически требуете доков, особливо Флокс и Елисей. Ну так я о них и объявила. Мое заявление, которое было представлено на 1-майской Конфе, адресовано Президиум РКФ... Это заявление зарегистрировано входящим в РКФ. Оно стало ОФИЦ. доком. И при этом все кто это заявление подписал в нашем случае становятся свидетелями... а их не мало... Так что Елисей написала КЛЕВЕТУ, т.к. существуют офиц. доки.
Астар: Я пишет: А кто главней? Управляющий орган - общее собрание или избранный на одно заседание секретарь? Вы законодательство то почитайте Это не единственное нарушение допущенное на конференции, поэтому она и не признана. Я пишет: Это заявление зарегистрировано входящим в РКФ. Оно стало ОФИЦ Возможно, с вами никто не спорит. Но я ваше заявление не читала, как и многие присутствующие, секретарь представил его как анонимку без подписей. Можно только предположить, что секретарь ввёл собравшихся в заблуждение (не забудьте загнуть пальчик и на другой руке). Я пишет: все кто это заявление подписал в нашем случае становятся свидетелями... а их не мало... Свидетелями чего? Вы сами то хорошо законодательство знаете? Я пишет: А Вы, Астар, пытаетесь перевести разговор в сторону quote] Каков вопрос, таков ответ!
flox: Здравствуйте, Южачист! Как хорошо, что Вы откликнулись. Теперь в нашем полку - общающихся - прибыло еще на одного. Все просто супер, только вот я не поняла, причем тут РКФ. Вроде, как о членских взносах НКП, а не РКФа речь идет. А, так Вы за РКФ волнуетесь? Не стоит, Вы же сами пишите, что у них сильный юрист (Мжельская). Все знают, организация они богатая, а Проскурякова только что лексус купила. Тем более, что и я, как Вы выразились, юристишка так себе, да и вовсе не юристик. Так что не беспокойтесь за них, у них все чудно. А, так может Вы о себе волнуетесь? Может - это как раз Вы, то таинственное лицо, которое собирало те благотворительные взносы, о которых говорила Катя и чье имя так упорно скрывается от нас? Или Вы не себе их брали, а брали, чтобы кому-то передать? Хорошо бы все-таки озвучить имя - кто же это у нас благотворительностью занялся, пожертвования собирает. Боюсь, что если никаких письменных документов нет, крайним окажется тот, кто брал. Даже, если эти пожертвования были присвоены не лицом взявших их у Кати, едва ли лицо, реально их присвоившее будет Павлика Морозова из себя строить.
Я: Астар пишет: Свидетелями чего? Вы сами то хорошо законодательство знаете? Клеветы! В третий раз уж повторю, что на реплику Елисей:на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно. Есть реальные люди, которые задавали вопрос, и задавали его в письменной форме, о чем есть зарегистрированный в РКФ док.
Я: Астар пишет: Я пишет: цитата: А кто главней? Управляющий орган - общее собрание или избранный на одно заседание секретарь? Вы законодательство то почитайте Это не единственное нарушение допущенное на конференции, поэтому она и не признана. А это Вы к чему ??? Разговор о публичной клевете Елисей, а Вы опять налево за угол... Астар пишет: Я пишет: А Вы, Астар, пытаетесь перевести разговор в сторону quote] Каков вопрос, таков ответ! в первых моих постах этой темы вопросов нет, есть утверждение о КЛЕВЕТЕ в посте Елисей. Вопросы возникли позже, когда Вы вступились за Елисей... И мои вопросы уже к Вам, Я пишет: Астар, а почему Вы заступаетесь за Елисей? Потому что думаете и поступаете одинаково? ответа на них нет... впрочем эти вопросы и не требуют ответа....
Астар: Астар пишет: секретарь представил его как анонимку без подписей. Можно только предположить, что секретарь ввёл собравшихся в заблуждение (не забудьте загнуть пальчик Приношу свои извинения Липкиной Елене, которая была избрана секретарём собрания(конференции). В выше приведённом тексте следует читать председатель собрания представил его как анонимку без подписей. Можно только предположить, что председатель собрания ввёл собравшихся в заблуждение.
Астар: Я пишет: Вопросы возникли позже, когда Вы вступились за Елисей... Я и отвечаю вам позже. Елена, Елисею не требуются заступники, да и обидить его не так просто, как вы подумали. И при чём здесь заступничество? Я вообще о Елисее в данном случае не пишу. Прочтите ещё раз: Астар пишет: Елена, если вы про ваше заявление, то секретарь признав его анонимкой, с содержанием документа собрание (Конференцию) не знакомил Я пишет: Есть реальные люди, которые задавали вопрос, и задавали его в письменной форме, о чем есть зарегистрированный в РКФ док. Лена, вы текст читали, эти реальные люди не были озвучены, возможно страничка с фамилиями отсутствовала. Возможно это было сделано умышленно, но вашего заявления никто кроме председателя собрания в руках не держал и естественно не читал. Я вашего заявления ни читала не на конференции не в РКФ, поэтому могу только предполагать, не более того. В вашем случае уместнее было бы задать вопрос юристу РКФ: "Почему ваше заявление на Конференции было представлено не должным образом? Кто и с какой целью "выставил" ваше заявление, как анонимку?" Я пишет: впрочем эти вопросы и не требуют ответа.... Так зачем задавать такие вопросы? И тем более ждать на них ответа.
Я: Астар пишет: председатель собрания представил его как анонимку без подписей. Можно только предположить, что председатель собрания ввёл собравшихся в заблуждение. А вот это в данном случае абсолютно не важно. Есть написанные Елисеем слова и есть офиц. док, доказывающий обратное. Были люди, реальные, которые поднимали вопрос о чл. взносах.... А хотя... ., если быть точным, решение принималось общим голосованием, уважаемая Астар, теперь КЛЕВЕТУ пишите и Вы!!!!
Я: Астар пишет: Лена, вы текст читали, эти реальные люди не были озвучены, возможно страничка с фамилиями отсутствовала. Возможно это было сделано умышленно, но вашего заявления никто кроме председателя собрания в руках не держал и естественно не читал. Я вашего заявления ни читала не на конференции не в РКФ, поэтому могу только предполагать, не более того. В вашем случае уместнее было бы задать вопрос юристу РКФ: "Почему ваше заявление на Конференции было представлено не должным образом? Кто и с какой целью "выставил" ваше заявление, как анонимку?" Речь не об этом. Вы опять уходите налево... Мне абсолютно безразлично, что было и как... Елисей написала пост, что НИКТО не поднимал вопрос о членских взносах, я ответила, что она пишет КЛЕВЕТУ. Вопрос поднимался и есть доки. ВСЁ! Что Вы сейчас тут выписываете к делу не относится.
irisha: Я пишет: Елисей написала пост, что НИКТО не поднимал вопрос о членских взносах, я ответила, что она пишет КЛЕВЕТУ. Вопрос поднимался и есть доки. На собрании вопрос не поднимался,т.к.не был озвучен.И обратно: если не был озвучен,значит - не поднимался.На собрании. ЮЖАЧИСТ пишет: не знает кому взнос сдавала Я знаю,кому сдавала,и у меня есть чек об оплате членского взноса.
Я: irisha пишет: На собрании вопрос не поднимался,т.к.не был озвучен.И обратно: если не был озвучен,значит - не поднимался.На собрании. Ириша, 1.На конфу было представлена КОПИЯ Заявления в ПРЕЗИДИУМ РКФ... это НЕ обращение к общему собранию НКП... 2.Текст не скрывался 3.на конфе было принято решение общим голосованием. Т.е. все были в курсе и приняли решение. И все это отражено даже в решении той Конфы. Но суть не в этом даже, а в том, что люди говорили и писали. И не стоит нику Елисей утверждать, что кроме Кати никто об этом не говорил. О вопросе чл. взносов и о ведении дел в НКП, о Уставе, о регистрации НКП, и т.д. вопросы задавались еще в то время, когда г-жа Цуканова соизволила пообщаться на Овчаре.
Ириша: Я пишет: 3.на конфе было принято решение общим голосованием. Т.е. все были в курсе и приняли решение. Именно.Поэтому вопрос не рассматривался,а,значит,не имел место быть. Я пишет: О вопросе чл. взносов и о ведении дел в НКП, о Уставе, о регистрации НКП, и т.д. вопросы задавались еще в то время, когда г-жа Цуканова соизволила пообщаться на Овчаре. Вопросы,возможно,задавались в произвольной форме,соответственно и ответы были (или не были) - в произвольной тоже форме. Официально вопросы задаются с предъявлением соответствующих документов.Так что "утром деньги,вечером стулья" - на предъявление чека,квитанции (мининимум),банковской платежки - официальный отчет лица,которому они предназначались.
Я: Ириша пишет: Я пишет: цитата: 3.на конфе было принято решение общим голосованием. Т.е. все были в курсе и приняли решение. Именно.Поэтому вопрос не рассматривался,а,значит,не имел место быть. Даже так? А в Президиум РКФ заявление сдано/зарегистрировано и там написано о членских взносах. А Конференция была просто поставлена в известность о существовании данного дока. И то, что у собравшихся не хватило разума рассмотреть, поданное для ознакомления, заявление, то не мои проблемы. Заявление есть, строчка о взносах там есть (и не одна), подписано десятком влд. ЮРО И некая Елисей клевещет, что никто вопрос о взносах не поднимал и не обсуждал. Если не обсуждала она или ты, то это не говорит о том, что этого не делали другие. Ириша пишет: Вопросы,возможно,задавались в произвольной форме,соответственно и ответы были (или не были) - в произвольной тоже форме. Официально вопросы задаются с предъявлением соответствующих документов.Так что "утром деньги,вечером стулья" - на предъявление чека,квитанции (мининимум),банковской платежки - официальный отчет лица,которому они предназначались. Меня это уже не интересует. Я уже несколько раз объясняла Астар, что Елисей написала пост с КЛЕВЕТОЙ, я имею документ подтверждающий ее клевету. Аналогично Астар. Оклеветала вначале Секретаря, но потом передумала и ОКЛЕВЕТАЛА Председателя Общего собрания, т.к. было проведено голосование и это зафиксировано в решении собрания.
Ириша: Я пишет: А Конференция была просто поставлена в известность о существовании данного дока. Именно.О существовании. Я пишет: у собравшихся не хватило разума рассмотреть, поданное для ознакомления, заявление, то не мои проблемы. На разум уповать не стОит.Проблемы действительно не твои,а того,кто не сделал то,что по статусу должен был сделать - ознакомить собравшихся.Все вопросы к нему/й. С существованием - ознакомили,с содержанием - нет. Я пишет: этого не делали другие. Возможно,и делали,но не на собрании,а в частном порядке,но это уже другая тема.
Астар: Я пишет: Оклеветала вначале Секретаря, но потом передумала и ОКЛЕВЕТАЛА Председателя Общего собрания, т.к. было проведено голосование и это зафиксировано в решении собрания. Лена, я ивинилась, и о какой клевете речь? Собрание вёл председатель, да я первоначально не правильно дала информацию. Председатель поставил в известность, что поступила анонимка и тут же поступило предложение анонимки не рассматривать. Если я где то ошиблась поправьте, если вам это известно лучше. Содержание документа в данном случае точно было известно только председателю, если он конечно не поделился информацией с кем то ещё. В чём вы усмотрели клевету? Кто ещё, по вашему мнению, знал содержание, но ни с кем не поделился?
Я: Астар пишет: Лена, я ивинилась, и о какой клевете речь? Собрание вёл председатель, да я первоначально не правильно дала информацию. Председатель поставил в известность, что поступила анонимка и тут же поступило предложение анонимки не рассматривать. Если я где то ошиблась поправьте, если вам это известно лучше. Содержание документа в данном случае точно было известно только председателю, если он конечно не поделился информацией с кем то ещё. В чём вы усмотрели клевету? Кто ещё, по вашему мнению, знал содержание, но ни с кем не поделился? Клевета в том, что решение принимает Общее собрание, путем голосования, а никак не Председатель. И это задокументировано.
Я: Ириша пишет: Именно.О существовании. Это не меняет дела. Реплика Елисей написана, заявление существует реально Все остальное к делу не относится. Ириша пишет: На разум уповать не стОит.Проблемы действительно не твои,а того,кто не сделал то,что по статусу должен был сделать - ознакомить собравшихся.Все вопросы к нему/й. С существованием - ознакомили,с содержанием - нет. Да? Где там цитатки о равноправии и органе управления О.О.??? Итог один - Елисей оклеветала... и моего одного дока достаточно, чтобы это подтвердить. Ириша пишет: Возможно,и делали,но не на собрании,а в частном порядке,но это уже другая тема. Ира, мое/наше заявление БЫЛО на общем собрании о чем сделана запись в протоколе решений. В заявлении есть о чл. взносах, заявление на сегодня является офиц. зарегистрированным... Все остальное ваш треп и отговорки/слова, дабы вывернутся из нелицеприятной ситуации
Астар: Я пишет: Конференция была просто поставлена в известность о существовании данного дока. Конференция была поставлена в известность о поступившем анонимном документе. Почему вы никак не хотите этого понять, кто то умышленно ваш документ скомпрометировал. Я пишет: путем голосования, а никак не Председатель. Содержание вашего документа знали только Председатель и те с кем он информацией поделился, если поделился. Голосовавшие, которым кстати было сразу объявлено, что Председатель очень спешит и времени у него очень мало, знали только то что им сообщили. Я пишет: это задокументировано. Ириша пишет: что по статусу должен был сделать - ознакомить собравшихся.Все вопросы к нему/й. задокументировано, что всё происходило в спешке, думаю, что нет! Вероятно на тот момент Председатель собрания не знал, что документ предоставлен его союзниками, а по этому документ был скомпрометирован и "до присутствующих просто не дошёл". Видимо надо предварительно ставить в известность своих единомышленников, что вы хотите им помочь, а не навредить, тогда уж точно ваши послания дойдут до адресатов!
Ириша: Я пишет: мое/наше заявление БЫЛО на общем собрании о чем сделана запись в протоколе решений. Будь добра,покажи,как выглядит эта запись.Формулировку,плиз.
елисей: Что же так взбесилась буква "Я"?Хоть на чем то "изловить "Елисея. Задача ясна и очевидна.Клеветой называет ПРАВДУ,Свою ЛОЖЬ рядит в белые одежды.Да вся ситуация вполне понятна."Я"-"Виктори ", вы извергаете свою злобу и ярость на меня лишь потому,что я "посмела" затронуть вопрос о дисквале Шалуна вашего разведения,Вы меня и лгуньей и врушкой обозвали,хотя документ о его дисквалификации РКФ был вывешен на форумах не мной,но ни одного документа так и не предоставили подтверждающего ваши слова.что дисквал с него снят(может посмертно?)Для ясности вопроса я приведу Вашу и мою "переписку" с форума,куда не все могут зайти и прочитать. елисей написал(а): Для информации Шалун.сын Хазара-дисквал по зубной системе. Victory написала: Не врите - дисквал снят в январе-феврале этого года. И с зубами у собаки проблем нет, есть и фото и выставочные оценки специально для Плем.комиссии елисей пишет: Врете здесь только Вы.Вы до сих пор бомбите звонками Племенную комиссию,что бы с Шалуна сняли дисквал. Документ вывесите,плиз!(если таковой имеется) Или будите как Наумова"из вредности не покажу"... Victory написал(а): Я никуда не звонила и не звоню -- не лгите. Елисей пишет: Повторюсь.Лжете здесь только Вы ..вывесите документ об отмене дисквала.. и я извенюсь за свою"ложь". Victory написал(а): Представьте мне доказательства своих слов о МОИХ звонках... С датами и подписями членов Плем. Комиссии Елисей пишет: Представте мне доказательства обратного и официальную бумагу с датой и подписями членов Племенной Комиссии о снятии с Шалуна ДИСКВАЛА" взято здесь http://russkayatayna.0pk.ru/viewtopic.php?id=98&p=4 Вообщем воз и ныне там.Это все конечно не в этой теме.но многое объясняет.А еще вы несколько поднадоели своей бездоказательной "базой" и пафосными заявлениями.
Я: Астар пишет: Конференция была поставлена в известность о поступившем анонимном документе. Почему вы никак не хотите этого понять, кто то умышленно ваш документ скомпрометировал. Ага, а Вы опять налево тянете. И приплетаете то, что к делу не относится. Я говорю о КЛЕВЕТЕ, которую написала Елисей и о доке... Астар пишет: Содержание вашего документа знали только Председатель и те с кем он информацией поделился, если поделился. Голосовавшие, которым кстати было сразу объявлено, что Председатель очень спешит и времени у него очень мало, знали только то что им сообщили. Еще раз для тех кто ... уводит разговор налево - написанное Вами в цитате не важно. Заявление есть, Клевета Елисей доказуема. Астар пишет: задокументировано, что всё происходило в спешке, думаю, что нет! Вероятно на тот момент Председатель собрания не знал, что документ предоставлен его союзниками, а по этому документ был скомпрометирован и "до присутствующих просто не дошёл". Видимо надо предварительно ставить в известность своих единомышленников, что вы хотите им помочь, а не навредить, тогда уж точно ваши послания дойдут до адресатов! Ну прям зафантанировали домыслами лишь бы вывернуться из данной темы... Возвращаемся в тему - Елисей и Астар в этой теме написали клевету, которая легко проверяется. Астар пишет: А вот здесь вы сильно лукавите! Даже в ЛС вы предлагали мне поделиться вашими "познаниями о сплетнях обомне" я вам тактично объяснила, что этого делать не надо, я сплетен не люблю! Хотите напомню, ваше ЛС сохранилось? Может это вас сильно обидело? Так что вы теперь мстите за то, что я не захотела принять ваше предложение? Что решили попробовать вывернуться другим путем? Да не получится. Я Вам писала о том, что бродят сплентни в южачьем мире и при этом ПРОСИЛА ПОМОЧЬ Олейниковой Л.Д. Вы в помощи ОТКАЗАЛИ. Мне жаль Людмилу Д., но время ушло... Да и ВЫ единомышленники оказались хреновыми друзьями. Подставили и кинули!!!
Я: елисей пишет: Что же так взбесилась буква "Я"?Хоть на чем то "изловить "Елисея. Задача ясна и очевидна.Клеветой называет ПРАВДУ,Свою ЛОЖЬ рядит в белые одежды.Да вся ситуация вполне понятна."Я"-"Виктори ", вы извергаете свою злобу и ярость на меня лишь потому,что я "посмела" затронуть вопрос о дисквале Шалуна вашего разведения,Вы меня и лгуньей и врушкой обозвали,хотя документ о его дисквалификации РКФ был вывешен на форумах не мной,но ни одного документа так и не предоставили подтверждающего ваши слова.что дисквал с него снят(может посмертно?)Для ясности вопроса я приведу Вашу и мою "переписку" с форума,куда не все могут зайти и прочитать. Посмела и пошла дальше... Вы лгунья и пишите КЛЕВЕТУ. То что вывешивали на форумах НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦ, ДОКУМЕНТОМ. Это пустышка!. Вы мне, кстати, тоже не показали док-во моих звонков в Плем.Комиссию
Астар: Я пишет: этом ПРОСИЛА ПОМОЧЬ Олейниковой Л.Д. Вы в помощи ОТКАЗАЛИ. Мне жаль Людмилу Д., но время ушло... Да и ВЫ единомышленники оказались хреновыми друзьями. Подставили и кинули!!! Так может всё таки напомнить? Помочь вы просили, но в другой теме, я вам ответила, что она помощи не просила! А сплетнями поделиться, это была тема отдельная! А выворачиваться мне не в чем, я от своих слов никогда не отказывалась. Если что себе случайно позволила, то извинюсь неприменно! Сплетни никогда не собирала и не распространяла! Правда всегда наказуема, но я это знаю и к вашим нападкам готова!
Астар: Я пишет: бродят сплетни в южачьем мире Бродят и множатся, а кто тому причина? А вам я уже писала в ЛС, меня сплетни не интересуют. ни про меня ни о вас! Предлагайте дальше, может кого заинтересует?
елисей: Я пишет: Заявление есть, Клевета Елисей доказуема Уймите свою безудержную фантазию.Клевета.как вы выражаетесь в чем?Что ваше послание на конференцию никто вслух не читал,что никто ни слова не произнес о взносах?Мы не гадалки по обратной стороне листа и не обладаем столь острым слухом .что бы слышать ваш далекий шепот из Новосибирска.Вашу дипешу никто не озвучивал и о чем она никто не знает.Вам уже это неоднократно повторяют присутствующие на конференции.Ну вам из далека виднее и слышнее. Ознакомтесь,а то вам все не понятно: До начала конференции и.о. Президента И.Л.Швец ознакомила присутствующих с переданным ей письмом от собаководов из Сибири (Омск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск, Красноярск, Новосибирск). Данное письмо представляет собой распечатку переданного по интернету сообщения о том, что его авторы считают проведение данной конференции незаконным. В сообщении не содержится никаких сведений относительно его автора (или авторов). Общим голосованием было принято решение не принимать во внимание данное заявление, т.к. оно является анонимным. Решение принято единогласно. взято здесь:http://sro.rusdog.ru/content/view/107/34/lang,ru/ Поскольку оформление данного документа было не грамотно.его никто не стал читать.
елисей: Victory написала: Не врите - дисквал снят в январе-феврале этого года. И с зубами у собаки проблем нет, есть и фото и выставочные оценки специально для Плем.комиссии Душечка вы сами то понимаете.что пишете,если дисквал СНЯТ в январе,то он БЫЛ ранее. Я пишет: Вы лгунья и пишите КЛЕВЕТУ. Не хочется отвечать в вашем тоне.отвечу мягче-Вы упертая. одноклеточная деревня...
Я: Да уймите уже свои попытки извернуться. Заявление реально существует, зарегистрировано в РКФ, подписи там реальные синими чернилами, и меня не волнует как и что думали на общем собрании. и это факт подтверждающий клевету. И на будущее - следите за собой, за тем, что на публику выносите.
Я: елисей пишет: Не хочется отвечать в вашем тоне.отвечу мягче-Вы упертая. одноклеточная деревня... В этом Вы вся!
Ириша: Я Я не поленилась,листнула назад,простите,что вмешиваюсь в ваш...ммм...диалог,но стало интересно,в чем же клевета: елисей пишет: на двух прошедших конференциях этот вопрос не поднимался вообще,и Вы его тоже не задавали. Так кто же эти таинственные люди.которые "требуют уже давно..."Кроме Вас никого и не слышно. Я пишет: Не клевещите!!!!!!!!!! В заявлении, которое было зачитано на 1майской конфе был вопрос - "Куда мы платили членские взносы и за что?" Так кто же все-таки клевещет?
VladKo: Всем прошу воздержаться от муссирования трагичной темы смерти близких людей - это не тема для спекуляций. Любые сообщения на эту тему будут переноситься в Горячие.
Я: Ириша, я заявила, что у меня есть фактические док-ва клеветы Елисей. и не одно.... Но размещать доки здесь я не планировала. Здесь не то место, чтоб доки флажками форумными делать. Придет время открою... может быть.... я все сказала...
Ириша: Как женщину-загадку разгадать?"- ****** Ответа и поныне не видать ****** А может быть не стоит нам искать: Ответа нет у женщины-загадки...
Астар: Я пишет: . Придет время открою... может быть.... я все сказала... Я тоже хочу сказать "придёт время" и я обнародую такую интересную информацию! Мне просто подарили ЛС от многих здесь присутствующих, прридёт время и я их обнародую. пустьь меня не обвиняют в том, что я озвучила ЛС! Эти сообщения были посланы не мне, но они настолько интересны для всех здесь присутствующих, что обнародовать их просто необходимо! Здесь собранно столько лжи и "дэзы", что я просто обязана поделиться своим подарком с присутствующими на форуме.
Астар: VladKo пишет: Всем прошу воздержаться от массирования трагичной темы смерти близких людей - В последние два года мне пришлось пережить четеры потери близких мне людей, по этому я не начинала и не стала бы на эту тему что то писать, но некоторые люди не имеют ни такта ни просто порядочности не говорить на такие темы, а потому меня просто вынуждают что то отвечать. Придумывая и приписывая другим какие то не приятные и несуществующие посты, люди пытаются унижать и оскорблять других. С какой целью это делается? Трудно сказать, Я не собираюсь баллотироваться в какой либо должности в НКП. Я вообще не хочу больше быть членом нынешнего НКП! Мне просто противно иметь президента, который подделывает документы, вводит в заблуждение и членов НКП и руководство РКФ! А также насаждает недоброжелательность и неприязнь между членами НКП, которые могли бы найти общий язык, если бы Президент не сеял между нами вражду и междоусобицу!
flox: Здравствуйте всем! Обращается к Вам flox- писарчук, или как там вы меня прикатали? писулька, писюлька, писилка, пись…ка, короче уже не помню. Главное, что бы смешнее получилось. Пусть будет flox- писюлька. Давайте хоть иногда улыбнемся друг другу. Еще чуть-чуть и вы реально в ружьё встаните. Вы так разбушевались, что у меня комп чуть не закипел от вашего накала. Вы бы хоть для приличия иногда чуть снижали децибелы. Одно ясно, мир раскололся на два лагеря воюющих. Левые и правые, красные и белые. А вы кем хотите быть? Судя потому, как вы агрессивно настроены, вы наверно красные. -----Если бы вам дали автомат, то вы бы из Комаленковой решето бы сделали. А я даже стишок сочинила: Мы смело в бой пойдем за Швец в инете И как один умрем, на все ответим.
Ириша: Я думала,развлекаловка закончилась,а она только началась ))). Непреодолимых преград нет, так что продолжаем биться головой о стену!
flox: А вопрос то о чем? О том. что Комаленкова высказала свое личное мнение? ( насчет Наумовой) У нас что? свободу слова отменили? По-моему, каждый имеет право на высказывание своего видения того или иного события. То есть, если кто-то высказал свое мнение, его надо растерзать немедленно, сравнять с землей и опустить ниже плинтуса. Поэтому Комаленкова должна быть подвергнута казни, и не просто казни, а распятию прилюдному, что б больнее было. Как выразилась недавно Катя - ХАРЕ над людями издеваться. Есть что предъявить - предъявляйте и подтверждайте документально.
flox: Да, я только с работы пришла. Два дня даже подойти к компу не могла. Тут правда дамы все не работают, раз трепятся даже на буднях, как оглашенные. Завидую им. Как же мне домохозяйкой хочется быть.
flox: Вообще, надо заканчивать с такими помоями. В конце-концов нужно чувствовать грань предела. Это уже КРАЙ.
flox: Давайте лучше к делу. Тут вот мысль ценная прозвучала - про кандидата. Мне понравилась. Надо выбрать Зину с Парамошиком. Самый правильный кандидат, обеспеченный. Это безусловно серьезный аргумент. Я лично за, а вы?
Астар: flox пишет: Это безусловно серьезный аргумент. flox пишет: Я лично за, а вы? flox пишет: Надо выбрать Зину с Парамошиком. Самый правильный кандидат, обеспеченный. И я за! Все скандальные и не существующие посты, разве не ради этого пишутся? Выбирайте кого хотите и будте здоровы!
Ириша: Боюсь,не совсем подойдет по критериям,которые где-то предъявлялись,кажется Тусей (или Авророй).
Belosnezhka: Я пишет: Но размещать доки здесь я не планировала. Здесь не то место, чтоб доки флажками форумными делать. Придет время открою... может быть.... я все сказала... Лично я приоритетов не меняю: я за Лену-Victory! Очень уж она человек запасливый!
flox: Да и по поводу ваших выяснений с анонимкой или с каким-то предъявлением требований об отчете. Тут кто-то высказался, что нас 80 членов. Допустим. А что все 80 были на той майской конференции? ------------ нет. Так вот те, не присутствующие ничего не знают о ваших потугах на той конференции. Они черпают объективную информацию со стороны. Что же получается? Одни говорят, что требовали отчета и перед ними никто не отчитался, а другие утверждают, что никто даже не рассматривал поступившее предложение, потому как оно было анонимное. Ни те , ни другие не могут продемонстрировать объективную картину, так как у всех одни эмоции. На чаше весов два разных мнения и все. Возникает вопрос ------------------- Если, кто-то остался не удовлетворен нерассмотренным предложением - чего молчали, почему бездействовали? Где ваши действия, которые выразились бы в жалобах к НКП в РКФ ? Другие вон пишут, все их действия, как на ладони. Где же вы были два года?, почему на следующей конференции не подняли этот вопрос снова? (кажется там велась видеозапись) Почему не начали повестку дня конференции в ноябре именно с нерассмотренного ранее вопроса об отчете Президента? Вы просто посудачили в кулуарах и разошлись, а теперь пытаетесь наверстать упущенное, локти кусаете и Комаленкову растерзать хотите? Так нельзя ------------ упустили ---------------- пеняйте на своего руководителя. Где же она была, куда смотрела, где же её грамотная работа? Объективно со стороны ------------ сейчас все это мышиная возня и просто грязь, теперь уже поздно шашками махать. Доказательства - вот, что необходимо. Именно доказательства, подтверждающие ваши доводы --------- и той и другой стороны. Нет ? Есть? - выкладывайте. А иначе все это брехня бабья. Пустая и мерзкая.
Астар: Belosnezhka пишет: Лично я приоритетов не меняю: я за Лену-Victory! Очень уж она человек запасливый Оказывается не всегда, некоторые посты её очень возмущают, но она их почемуто не копирует в отличае от всех остальных, которые хранит и пересылает всем желающим А как Президент вполне приемлима, хуже чем есть уже не будет!!
flox: Belosnezhka пишет: я за Лену-Victory! Очень уж она человек запасливый! Не, я за Зину. Мне очень понравились седалищные бугры у моего Гаврюхи. Я их теперь каждый раз осматриваю, как Дженифер Лопес свою. Как никак ценный раритет, ни у кого такой нет . Не, я за Зину. Представляете, какие у всех раритеты могут теперь появиться? БУЗИНЕС откроем. Не, я за Зину - самый правильный кандидат!!!!!!!!!!
flox: Ириша пишет: Боюсь,не совсем подойдет по критериям,которые где-то предъявлялись,кажется Тусей (или Авророй). А разве Туся- Аврора критерии какие-то предъявляла? Давайте озвучим и анализ сделаем. Подведем итоги и в рамку, для образца, ведь наше мнение высказывать нельзя - это табу. Короче равняйсь на Тусю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
flox: Все спать пошла. Мне работать завтра. Девушки завтра изрядно постарайтесь, нужно побольше тумаков Комаленковой надавать, и про Белоснежку не забудьте. Килограммов так на цать, и что б недовесу не было. Ну а мне отдельную порцию ----- спецзаказ. Помните наши партийные. Клево. Короче писюльке иле писарчуку или письке отдельно. Так интересно....классс
Астар: flоx "Не я за Зину самый правильный кандидат" Если бы могла я отдала бы вам свой голос, а вы отдали бы его за самого правильного кандидата! Но за 2009г я взносы не платила. К сожалению теперь добровольные взносы в НКП стали, уже не просто добровольными, теперь это добровольно- принудительные взносы. Мой голос видимо вам не поможет, а жаль.
flox: P.S. Про членские взносы- пожертвования не забудьте. От темы не уклоняйтесь.
Астар: flox пишет: P.S. Про членские взносы- пожертвования не забудьте. От темы не уклоняйтесь. Так я и пишу о пожертвованиях, кои в этом году жертвовала только в собор. А в НКП не жертвовала, проигнорировала, не знаю у кого прощения просить?
Belosnezhka: flox пишет: Про членские взносы- пожертвования не забудьте. Ну что вы всё про бульон с апельсинами? - Мухи отдельно, а котлеты - тоже сами по себе! Вот чем, по-вашему, отличаются членские взносы от добровольных пожертвований? - 1. ЧЛЕНСКИЕ взносы - это закрепленные в уставном порядке обязательные платы за то, чтобы считаться ЧЛЕНОМ какой-либо организации. Это одно из требований к члену организации (если это закреплено в уставе). Если в уставе это не закреплено, то никакие ЧЛЕНСКИЕ взносы с членов организации НЕ взимаются. 2. ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ делаются вовсе не обязательно членами организации на развитие какого-либо из уставных видов деятельности. Можно жертвовать, а можно нет. Добровольно - принудительно они не взимаются. Это не допустимо! Они членскими взносами НЕ являются и, в отличие от первых, облагаются налогом.
Астар: Пожертвования в храмы, соборы и монастыри, пока ещё, налогом не облагаются!
Belosnezhka: Астар пишет: Пожертвования в храмы, соборы и монастыри, пока ещё, налогом не облагаются! А как можно обложить налогом пожертвования на реализацию ДУХОВНОЙ деятельности? - Об этом много спорят уже с середины 90-х годов ХХ века. Я лично видела корешки приходных ордеров некоторых храмов с "добровольными пожертвованиями". Тогда я очень удивилась. Однако во внецерковной среде избегают писать в квитанциях про пожертвования. Так нам объяснил в 1996 г. специалист налоговой службы. Мне неизвестно, что-бы в этом отношении что-то поменялось, по крайней мере, нам наша налоговая ничего не сообщила. P.S. Кстати, в те времена и производство водки и сигарет было для церкви не налогооблагаемым.
елисей: Я пишет: я заявила, что у меня есть фактические док-ва клеветы Елисей. и не одно.... Я пишет: Придет время открою... может быть.... я все сказала... Просто святая с аегельским терпением.
flox: Все-таки надо выяснить, кому же Катя сдала деньги? Мы заинтригованы по уши. Детектив. Все вокруг убийцы, а трупа нет. Катюш, раскройте секрет Вашего взноса.
flox: А куда Марови подевалась? Она же все кандидата от "белых-левых" хотела услышать. Голубушка, наконец мы определились с выбором, от нас уже начали поступать предложения. Я вот за Зину, а Комаленкова за "Я" Давайте включайтесь в обсуждение.
Ириша: flox пишет: Все вокруг убийцы, а трупа нет. А это потому,что прежде чем оказать благотворительную помощь,неплохо бы знать,КАК она оказывается.Да и вообще что это за фрукт и с чем его едят.
flox: Ириша пишет: благотворительную помощь А мне кажется, что лучше называть все своими именами. Если это членские взносы под видом пожертвований собирали, то значит - это некие деньги, которые были присвоены кем-то путем обмана.
flox: Южаычист пишет: см. в горячих "Здравствуйте Флокс! Может ВЫ Швец И.Л. преждевременно в растратах то обвиняете?" Я ее в растратах не обвиняла - поаккуратнее с выражениями. Я вступать с Вами в полемику не буду, а прямиком в УВД по факту клеветы. Фильтруйте информацию. Вопрос не о растрате, а: 1. о основании сбора. 2. на что израсходованы (статья расходов) 3. кем собраны Если Вы не видите разницы между растратой и этими вопросами - это говорит лишь об уровне Вашего образования. "Но при случае обращу внимание представителей РКФ на ваши оскорбления в их адрес!" Оскорбления желательно процитировать. А то опять неувязочка: Швец обвиняю в растрате, а РКФ оскорбляю. 2-0 не в Вашу пользу. " РКФ позволил собирать НКП(по всем породам) взносы -100 руб! А раз разрешил, значит имеет соответствующие разрешающие документы на то!" А это уже информация супер интересная. Значит Вы можете подтвердить свои слова о разрешительной документации РКФ по сбору членских взносов в НКП. Супер, теперь есть наконец свидетель. Вы просто молодец!
ЮЖАЧИСТ: Ха ха! Проходящая мимо!! Прежде чем бороться с РКФ, НЕ плохо б знать его правила и положения! Вступать в полемику не будете?. В УВД пойдете? К доктору Вам надо! Вы уж пишите тут! Не засоряйте "сининький" своей рекламой- плохого юриста!
Марови: flox пишет: А куда Марови подевалась? Она же все кандидата от "белых-левых" хотела услышать. Голубушка, наконец мы определились с выбором, от нас уже начали поступать предложения. Я вот за Зину, а Комаленкова за "Я" Давайте включайтесь в обсуждение. flox в отличие от умных и талантливых, мне еще и работать иногда приходиться. На данный момент, дисскутировать с Вами не имеет смысла, поскольку Вы не знаете за что боретесь и за чем. Не понимая сути организации. И за чем в НКП нужна значительная доза "диктатуры".
flox: Марови пишет: НКП нужна значительная доза "диктатуры". Вот это да!
елисей: Марови пишет: НКП нужна значительная доза "диктатуры". "Диктатура пролетариата… означает режим политического господства пролетариата."Не хочется в такое НКП.
Марови: елисей а в РКФ хочется? Где тоже диктатура. Только с определенного образца родословными, с определенными оценками для допуска в размножение и т.д. может лучше куда-нить в кусты? Там усе можна :) Никакой диктатуры :)
Belosnezhka: елисей пишет: "Диктатура пролетариата… означает режим политического господства пролетариата."Не хочется в такое НКП. Диктатура всегда связана с подавлением (большинства меньшинством)! Можно вспомнить историю: 1. Диктатура Пиночета в Чили - всех инакомыслящих отправляли на стадион Сантьяго де Чили и там расстреливали. 2. Диктатура пролетариата в России - от имени пролетариата действовали карательные органы, которые тоже расстреливали всех подозрительных ( вспомним карающие "тройки"). Марови пишет: flox... Вы не знаете, за что боретесь и зачем. Не понимая сути организации. И зачем в НКП нужна значительная доза "диктатуры". Ай, браво! Только вот хотелось бы знать, как понятие "диктатуры в НКП" коррелирует с Основным Законом = Конституцией РФ!? В чем же тогда суть НКП как организации? Общественной, если я ничего не путаю? Работающей по принципу демократического федерализма? Ведь в действующем Уставе ТАК записано? P.S. Конституция РФ: Статья 13 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000039-000-0-0-1257636973 Флокс, так за что же Вы боретесь и зачем?
flox: Belosnezhka пишет: Флокс, так за что же Вы боретесь и зачем? Не знаю. Пока нахожусь в шоке от Виктори на Русдоге. Представляете сама предложила по названию и тут же через 5 мин. отказалась от своих слов. А по уставу, который Марови все наровит обсудить, вообще сказала, что нечего обсуждать, все уже обсудили на конференции в ноябре. Не я просто в шоке. Это уже конкретный беспредел. Какая же предстоит конференция, если они уже все обсудили и за всех всё решили?
Марови: flox солнышко, что без поддержки тяжко? Думать надо самой, а не ждать пока готовое принесут :) Не беспредел. А мнение народа, которое вы понимаете превратно. Вместо того чтобы защищать :))))
Ириша: Марови пишет: flox солнышко, что без поддержки тяжко? Думать надо самой, а не ждать пока готовое принесут :) Не беспредел. А мнение народа, которое вы понимаете превратно. Вместо того чтобы защищать :)))) Маша,эта так называемая поддержка есть не что иное как закон стада.То,что ты имеешь в виду,и что творится на русдоге.Народ не думает,он прет,как пер пролетариат - за идею,в 17 году.Ты девушка умная,попробуй - ради интереса - приянть другую точку зрения,так что без обид за стадо,прошу.Народ,как ты называешь - это количество,но не качество.
Марови: Ириша пишет: Народ,как ты называешь - это количество,но не качество. Я об этом и писала Флокс. Еще энное количество времени назад
Ириша: Мне сие неизвестно.
Марови: flox пишет: Что бы удовлетворить Ваше любопытство отвечу, НКП вижу чистым и отмытым от грязи, правельным и удовлетворяющим интересы большинства. http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000036-000-160-0-1257759825 последнее сообщение на странице :)
Ириша: Маш...ну хошь я тебе в ответ скопирую "Программу кандидата",а?
Марови: Ириша у меня программа тоже бурного восторга не вызвала. Но пока никто не предложил альтернатив.
Ириша: Это аналогия,не более.
Belosnezhka: Ириша пишет: эта так называемая поддержка есть не что иное как закон стада.То,что ты имеешь в виду,и что творится на русдоге.Народ не думает,он прет Это уже относится к "психологии толпы" (есть такое направление исследований). Главное для предводителя стада/толпы - отключить сознание каждого отдельного человека в толпе посредством обращения к разрушительным инстинктам ( т.е. подсознательной агрессии), т.е. его обезличивания. И тогда люди просто забывают, ЧЕГО они сами-то хотели. Начинают вести себя, как извергающийся вулкан, сжигая все на своем пути. Выгодно ли это самим людям из толпы?- В чем-то ДА, т.к. они дают выход своим разрушительным эмоциям. А только потом, спустя какое-то время ( а оно у всех разное, в зависимости от уровня развития личности) люди начинают осознавать, что их попросту использовал вожак в своих корыстных целях. (Р.Вельдер). И лишь немногие в состоянии начать себя в дальнейшем контролировать настолько, чтобы больше не давать собой манипулировать.(Р.Вельдер)
Belosnezhka: flox пишет: Какая же предстоит конференция, если они уже все обсудили и за всех всё решили? Маша же уже написала: "...со значительной дозой диктатуры" т.е. по типу "мы посовещались, и я решил(а)". Насколько я помню, эти самые "диктаторские" моменты были уже тогда ( к 8 ноября 2008 г.)закреплены в Проекте Устава в описании деятельности президента НКП ЮРО. Так что, Маша ничего не придумала, просто внимательно изучила Проект Устава ( я полагаю). А несогласные с диктатурой в НКП ЮРО, как мне думается, могут создать свой, демократический Устав (в соответствии с действующим законодательством) и предложить его к обсуждению тем, кто еще в диктатуре сомневается или сам думать не хочет(не умеет). Ведь не нужно особой прозорливости, чтобы понять последствия своего выбора. Достаточно вспомнить мировую историю.
flox: Марови пишет: в НКП нужна значительная доза "диктатуры". А я думала, что конф. должна быть честной и правильной. А по факту получается, что меня ждет спектакль, спланированный заранее.
Марови: http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2046.msg62352;topicseen#msg62352 чтобы не писать одно и тоже.
Belosnezhka: Марови пишет: http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2046.msg62352;topicseen#msg62352 чтобы не писать одно и тоже. Маша, спасибо за ссылку. Почитала, и у меня возник вопрос: Как это не предлагались альтернативные кандидатуры в Президенты НКП ЮРО?- Предлагались.И это не только Е.Р.Цуканова Бетти писала: Что касается Цукановой, то мое отношение менялось к ней несколько раз. Заметьте - МОЁ! Е.Р. как бы я не вела себя - всегда оставалась ЧЕЛОВЕКОМ, готовым к общению и пониманию, если я к ней обращалась. При этом мои старые претензии к ней так и остались, что не мешает нам общаться по конструктивным вопросам, касающихся породы. Вы хотя бы задумались: почему столь разные люди, нЕкогда ругающиеся между собой, имеющие по некоторым вопросам противоположную точку зрения и даже сейчас не имеющие контакта, объединились. Почему все мы собрались вокруг Цукановой. Почему мы решили предложить на пост президента человека, который никогда с нами не общался и по каким критериям была выбрана именно эта кандидатура. Почему Цуканова не выдвинула свою кандидатуру и почему Самохвалова отдала бы именно ей свой голос. http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000032-000-0-0-1254224942 Правда, Е.Р.Цуканова была "Папой" выбрана временно (о чем она сама и писала на форуме), на постоянную деятельность она не согласилась, т.к. у нее дома очень старенький и больной папа, за которым нужен постоянный глаз и уход. Она даже по телефону поговорить больше 3 мин. спокойно не может. Кто ухаживал за столь пожилыми родителями, тот поймет, о чем я. Насколько мне известно, в декабре 2008 г. (после того, как в РКФ была получена информация/не мной/, что Конференция от 8 ноября 2008 г. не была признана Президиумом РКФ) было созвано собрание РК ЮРОшников, на котором решались все вопросы, касающиеся легитимности деятельности данного Объединения, т.е. избирался новый Президиум, Ревизионная Комиссия(РК) и прочее. Именно в эту РК и входит Е.В.Марфинская. (Отмечу в скобках:25 декабря 2008 г. я звонила И.Л.Швец с вопросом, как обстоят дела с признанием Конференции от 08.11.08 на Президиуме РКФ. В 20 часов она ответила, что сейчас перерыв, а рассмотрение будет после перерыва, просила позвонить ей в 23.30. В 23.30 ИЛ ответила, что все в порядке - Конференция признана!) В Нижнем Новгороде, на Конференции 08.11.08, была предложена кандидатура Ларисы Викторовны Галиаскаровой, которая представила свою Программу через О.А.Качигину, где конкретно объясняла, ЧЕМ лично она может быть полезна ЮРОшникам. Ворожея на "Русдоге" предлагала кандидатуру Эльвиры Владимировны Романенковой, человека весьма конструктивного. Писать о реакции форумчан "Русдога" не имеет смысла. Только после этого больше никто предлагать уже никаких кандидатур не рискнул, хотя они были и есть, насколько мне известно. И их не 1-2! И все они не менее достойные люди. Ибо стало ясно, что "эмоции количества" (за И.Л.Щвец) залушат любые "доводы качества" (против И.Л.Швец и за др. кандидатов)(Ириша). Похоже, что возникло НЕразрешимое противоречие между вл.ЮРО. Бетти писала: С какого перепуга опять Швец то? Мало ВРАНЬЯ все начитались и наслушались за год ее лже-правления? Мало ПРОБЛЕМ она причинила породе всего за год своей "активности"? Мало СМУТЫ внесла в отношения между южачистами? цитата: "НКП треснул и развалился на две части, а пыпытки его реанимировать встречают бурный отпор со стороны некоторых членов". это и есть "вклад" Швец в породу. http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000032-000-60-0 (Бетти! Прошу прощения, что цитирую Ваши высказывания практически годичной давности.) По вопросу о членстве и членах: По причине возникших на "Русдоге" вопросов, учитывая проведенное в декабре 2008 г. собрание общественного объединения южачистов, можно вполне на законных основаниях говорить о членах данного Объединения, которое по Закону является легитимным. К сожалению, больше никакой другой информацией поделиться пока не могу.
Марови: Belosnezhka пишет: ЧЕМ лично она может быть полезна ЮРОшникам. Лично - это в виде писем через О.А.Качигину Не смешно? Если у человека нет времени на конференцию, то откуда у него время возьмется на работу? Belosnezhka пишет: Насколько мне известно, в декабре 2008 г. (после того, как в РКФ была получена информация/не мной/, что Конференция от 8 ноября 2008 г. не была признана Президиумом РКФ) было созвано собрание РК ЮРОшников, на котором решались все вопросы, касающиеся легитимности деятельности данного Объединения, т.е. избирался новый Президиум, Ревизионная Комиссия(РК) и прочее. Именно в эту РК и входит Е.В.Марфинская. Что за подпольные собрания? Прямо тайная засекреченная организация похлеще ФСБ :)
Ириша: Маша,ты раздвоилась? Марови пишет: http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000036-000-160-0 flox к Вашему сведенью у меня двойное гражданство (Российско-Украинское) и родилась я в поселке Солнечный, Усть-Майского р-на, Якутия-Саха, Россия. Так что следую Вашим указаниям и участвую в организации НКП у себя на родине Марови пишет (и опять в ответ flox ): http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2046.315 Кстати, я не член НКП, не участвовала в конференции и не планирую участвовать в следующей. Какое отношение мое мнение имеет к вашим прогнозам? Марови пишет: это в виде писем через О.А.Качигину Марови пишет: я не член НКП,не участвовала в конференции
Belosnezhka: Марови пишет: Лично - это в виде писем через О.А.Качигину Не смешно? Если у человека нет времени на конференцию, то откуда у него время возьмется на работу? Маша, не надо ёрничать! ЗАНЯТЫЕ люди тем отличаются, что в единицу времени могут сделать больше, чем среднестатистический человек. Раздвоиться ( как некоторые) между Родиной и заграницей могут не все: Лариса Викторовна тогда судила выставку в Польше, изменить уже ничего не могла. И поэтому Оля Качигина выступала ее доверенным лицом. В этом ничего такого криминального нет. А помощь людям она (ЛГ) всегда оказывает, с чем бы к ней ни обратились. Это мудрый человек. Марови пишет: Что за подпольные собрания? Удивительный Вы, Маша, человек! Вам бы лишь под...ть!... Но и тут Вы просчитались: просто времени до нового 2009 г. не оставалось, чтобы все было тип-топ! Поэтому провели люди собрание в декабре 2008 г., и никакого под-пола! А что Вас лично о нем в известность не поставили - уж извините их, недогадливых! Марови пишет: Прямо тайная засекреченная организация похлеще ФСБ :) Вы хотите познакомиться с ФСБ или с "организацией похлеще ФСБ"? - Так и это не проблема! Возможно знакомство "на раз-два!". Как пожелаете. P.S. Оказывается нынче в моде "Тайны Мадридского двора!" (ой, простите, ЮРОшного "НКП") : VladKo пишет: В этот раз расписание монопородок на следующий год вообще держится в секрете... Да ужжж, "организация похлеще ФСБ"!!!
Ириша: Belosnezhka .Вы очень умная женщина.
Марови: Ириша нет, я не раздвоилась. Просто не надо выдирать слова из контекста. Мое мнение о "диктатуре", никак не могло повлиять на ход конференции, потому что я не член НКП и не участвовала в конференции. А вот как гражданин России и владелец ЮРО я имею полное право обсуждать деятельности организации, в которую планирую вступить в обозримом будущем. Belosnezhka пишет: Но и тут Вы просчитались: просто времени до нового 2009 г. не оставалось, чтобы все было тип-топ! Поэтому провели люди собрание в декабре 2008 г., и никакого под-пола! А что Вас лично о нем в известность не поставили - уж извините их, недогадливых! То есть, Вы хотите сказать, что об этом собрании были информированы все участники НКП и его президиума?
Марови: Belosnezhka пишет: Вы хотите познакомиться с ФСБ или с "организацией похлеще ФСБ"? - Так и это не проблема! Возможно знакомство "на раз-два!". Как пожелаете. Хочу. Организуйте, пожалуйстя :)
Belosnezhka: Марови пишет: То есть, Вы хотите сказать, что об этом собрании были информированы все участники НКП и его президиума? Да нет, Маша, я на это могу сказать следующее: 1. Я сама узнала об этом собрании только в конце марта в РКФ. Вспомнила, что говорила ИЛ - что надо конференцию провести в 2008 г., иначе все придется начинать сначала, и аргументировала. Поэтому я не удивилась, узнав, что коль скоро конференция от 8 ноября не признана в 2008 г., то состоялось собрание с участием какого-то количества регионов. И это вполне законно. 2. О каких "участниках НКП и его Президиуме" Вы говорите? Если конференция была не признана? - "Участников" ( и членов) НЕТ, "НКП" тоже НЕТ, равно как и его "Президиума". Это соответствует духу и букве Закона об общественных объединениях. 3. В этой связи мне непонятно, кого инициативная группа должна была информировать. А раз были представители регионов, значит, любителей ЮРО всё же информировали...бОльшего я не знаю - не интересовалась. Belosnezhka пишет: Вы хотите познакомиться с ФСБ или с "организацией похлеще ФСБ"? Марови пишет: Хочу. Организуйте, пожалуйстя Милости просим: "Приезжайте к нам на Колыму"! (с)
полная версия страницы