Форум » Официоз (Official information) » каким бы Вы хотели видеть НКП ЮРО » Ответить
каким бы Вы хотели видеть НКП ЮРО
flox: Уважаемые члены и участники НКП ЮРО, просим Вас внести Ваши предложения и пожелания по работе клуба НКП ЮРО . Просим Вас не стесняться и высказываться активно. Все предложения будут вынесены на общее обсуждение. Предложения и пожелания должны быть по существу, а именно: что нового Вы хотели б увидеть в работе клуба, какие ошибки прошлых лет должны быть исправлены и т.д. Отдельная просьба к склочникам.................. не надо устраивать здесь БАЗАР. Не надо мешать своими сарказмами и издевками нормальным людям по-деловому решать волнующие всех проблемы, которые уже больше года не могут никак разрешиться.
Диана: 1. Честно говоря, не хватает грамотного спеца из служебного собаководства. Я наблюдаю за тем, как проводятся выставки у дратхааров. Там прямо в поле выставляют собак, тестируют и получают места за комплекс (кол-во тестированного и дипломированного поголовья от данной собаки, дипломы самой выставляемой собаки с испытаний + экстерьер). Это здорово. Естественно, что это добровольное согласие в участии. Вяжут и тех, и других собак (дипломированных и нет), но порода двигается. 2. Хотелось бы, чтобы все необходимые сборы НКП проводились через реквизиты банка с полной отчётностью перед членами НКП и точной датой этого отчёта, дублирование по электронке считаю обязательным. 3. Хотелось бы иметь единую базу рекламного материала, утверждённую комиссией НКП или другим избирательным органом (членами конференции). Это, на мой взгляд, нужно чтобы оптимизировать расходы в регионах на проведение выставок и рекламных мероприятий. Как, напрмер, в г.Саратове дипломы сейчас изготавливают за свой счёт и пр. Единая база также хороша тем, что уже есть опыт и результат. Это моё личное мнение, в тонкости пускаться не имею возможности.
flox: спасибо, есть над чем работать
flox: Диана пишет: 2. Хотелось бы, чтобы все необходимые сборы НКП проводились через реквизиты банка с полной отчётностью перед членами НКП и точной датой этого отчёта, дублирование по электронке считаю обязательным. На 200% "за" Кстати об отчетности - отчетность не только должна быть, но и должна проводиться регулярно. Информация о работе НКП не должна прятаться в кулуарах, должна быть прозрачна и доступна, а иначе это не общественная организация, а ООО или ЗАО или как у нас "кружок умелые руки".
flox: Victory 12.4.2009, 10:47 forum.ovchar Хотелось бы увидеть содержание ТЕСТИРОВАНИЯ "Нормальных людей" (документ подписанный М. Герасимовой РКФ) Хотелось бы увидеть оценочники прошедших Тестирование, дабы знать степень нормальности членов и участников. biggrin.gif Сие Тестирование для НКП должно считаться пунктом №1 и прохождение сего Тестирования дает право стать ЧЛЕНОМ НКП. Спасибо сказали: Туся,
flox: Уважаемые дамы и господа! Уважаемые Бетти, Аврора, Я, Катя-1! и все остальные, кто будет читать! На Ваши вопросы: "Покажите список ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ НКП ЮРО" - от "Я" "А другая часть "общественности" может поинтересоваться: кого готовят на место Швец столь активные писатели? Может меня другая кандидатура еще БОЛЬШЕ не устраивает Или гласность должна быть односторонней?" - от "Бетти" отвечаю: Инициативная группа - это те, кто до сих пор проявлял инициативу, это те, кто участвовал в составлении и подписании коллективных писем, это те кто помогал советом и болел за дело, в то время как остальные отсиживались в кустах. Не тратьте время на скандалы в эфире. Если у Вас есть предложения, то не стесняйтесь и высказывайтесь, но только по существу и ПО ДЕЛОВОМУ. Тема открыта уже давно, но кроме Дианы никто не откликнулся и ИНИЦИАТИВЫ не проявил. В отношении списка инициативной группы: Агеева, Цуканова, Комаленкова, Качигина, Бедарева, Подрбедова, и т. д. и я, Марфинская. В отношении кандидатуры - предлагайте - гласность вовсе не односторонняя. Но учтите, все недостойные происки с Вашей стороны лишь порождают нежелание ввязываться в бабьи скандалы, а вовсе не сокрытие от Вас какой-либо информации. Если Вы будете к людям относиться с уважением и вести себя в эфире достойно, то и к Вам отнесутся соответственно. Предлагаю еще раз все пожелания и предложения высказывать в данной теме.
Я: flox Спасибо.flox пишет: В отношении списка инициативной группы: Агеева, Цуканова, Комаленкова, Качигина, Бедарева, Подрбедова, и т. д. и я, Марфинская. Понятно. А будьте добры разместите Решения общих собраний. И протоколы Общих собраний, на которых все заявления в РКФ от ИНИЦИАТИВНОЙ группы и обсуждались.
Бетти: flox пишет: Инициативная группа - это те, кто до сих пор проявлял инициативу, это те, кто участвовал в составлении и подписании коллективных писем, это те кто помогал советом и болел за дело, в то время как остальные отсиживались в кустах за БАЗАР отвечайте, г.Марфинская Вы немало получили голосов и бумажек от ДВ с моей помощью А вот ту грязь, которую вы развезли с травлей Швец - это уже, конечо, к ДВ не относится . Нас как то больше интересовала порода и ее будущее, а не "трон", который вы там активно освобождаете всеми возможными и невозможными способами Так что не лепите все в кучу: кто за породу, а кто за власть Говорите кандидатов пердлагать? Еще большей глупости не придумали? Коль вы себя называете "инициативной" группой - ПРЕДЛАГАЙТЕ, чтобы не заросла тропа в суды, да в РКФ с доносами на каждый чих очередного кандидата. Марфинская, вы думаете что вывешенные Елисеем (Мариной) кляузы хоть на йьеоту подняли "писателей" в глазах породы? Это и есть, как вы выразились, "бабьи скандалы". Потому как пока что вы только свергаете, а вот созидать пока что не в силах Так кого же уже ваша "инициативная" судебно-процессуальная группочка предлагает взамен Швец? Я - не сторонник Львовны. Но какова альтернатива?
Бетти: flox , так у вас Империя Южак Гавриил Вы ж не в той породе тусуетесь Мне с вами & ИЮ точно НЕ ПО ПУТИ
Катя1: flox пишет: Инициативная группа - это те, кто до сих пор проявлял инициативу Проявляли инициативу?! flox пишет: это те, кто участвовал в составлении и подписании коллективных писем, это те кто помогал советом и болел за дело, в то время как остальные отсиживались в кустах. Слишком громко сказано...... Это скорее те, кто за спиной других, в кустах, строчил кляузы, прикрываясь общественностью, стараясь освободить трон для своего свадебного генерала, т.к. И.О. на эту роль не подошёл. Интересно бы узнать за какое дело болели эти проявляющие "инирциативу"..... flox пишет: порождают нежелание ввязываться в бабьи скандалы, а вовсе не сокрытие от Вас какой-либо информации. да-а наглости вагон с тележкой, так не завязывайте эти скандалы сами flox пишет: Если Вы будете к людям относиться с уважением и вести себя в эфире достойно, то и к Вам отнесутся соответственно. А к вам кто после этого будет относиться с уважением?!
Аврора: flox пишет: Предлагаю еще раз все пожелания и предложения высказывать в данной теме. Предлагаю вам прекратить строчить заявы в РКФ и милицию. И желаю, чтобы вы утихомирились в своих рвениях. Согласитесь?
flox: Бетти пишет: за БАЗАР отвечайте, г.Марфинская Вы немало получили голосов и бумажек от ДВ с моей помощью Уважаемая Бетти, 1. Хамить не надо. У Вас такой жаргон, буд-то вы с зоны. Едва ли это делает Вам честь. 2. Пожалуйста, представьте доказательства того, сколько и каких я "получила от ДВ с Вашей помощью голосов и бумажек" Вывесите бумаги здесь в теме. В противном случае, буду вынуждена обратиться с обвинением Вас в клевете. 3. Повторно, ввязываться в перепалку с Вами я не собираюсь.
flox: Я пишет: А будьте добры разместите Решения общих собраний. И протоколы Общих собраний, на которых все заявления в РКФ от ИНИЦИАТИВНОЙ группы и обсуждались. Уважаемая "Я", отвечу и Вам: Поинтересуйтесь, что такое делопроизводство, что бы не выглядеть смешно, задавая такие глупые вопросы. Отчеты по собраниям обязан предоставлять президент НКП.
flox: Аврора пишет: Предлагаю вам прекратить строчить заявы в РКФ и милицию. И желаю, чтобы вы утихомирились в своих рвениях. Согласитесь? Уважаемая Аврора, отвечу и Вам: Не соглашусь. Это мои права по Закону. Если Вас что-то не устраевает, обратитесь в суд.
flox: Катя1 пишет: А к вам кто после этого будет относиться с уважением?! Поживем - увидим.
Бетти: flox пишет: Вывесите бумаги здесь в теме. В противном случае, буду вынуждена обратиться с обвинением Вас в клевете. Да, милая, похоже вас точно переклинило на судах Ничего вывешивать я не обязана и не собираюсь. Вам - это не означало Вам лично. Все документы шли через Агееву и Цуканову. И не надо тут голову морочить ни читателям, ни меня за руку хватать. И потрудитесь не только по судам бегать, а ИНОГДА открывать журнальчик РКФ. Там ВЫ тоже найдете мою фамилию и заявление в РКФ. Посмотрим, в какой зал заседаний превратится НКП, если эта присяжная группа пропихнет "своего" президента? Не иначе как общим списком всех в прокуратуту отправят Дамы, вас даже читать не интересно... Про собак не забыли еще??? И для чего нужен НКП???
Бетти: flox пишет: цитата: А к вам кто после этого будет относиться с уважением?! Поживем - увидим. А что так скромно? Пишите как есть: не хотите - заставим а суд на что?
VladKo: Бетти пишет: И для чего нужен НКП??? Нафиг он не нужен. Оставили бы уже южаков в покое! Бедная многострадальная порода.
Бетти: На Ваш вопрос по теме, г-жа Марфинская "каким бы Вы хотели видеть НКП", отвечу: Далеким, очень далеким от Ваших методов решения вопросов, исключающим таких представителей породы ЮРО как у Вас лично и исапользование их в разведении. И если не так - так на кой фиг нужен клуб, который будет заниматься размножением не понять кого. И еще. Если Вы обозвали себя "инициативной" группой, по огласите ПЛАН дальнейштх действий. Ведь надо подавать заявления... на чье имя и куда высылать? Что с УСТАВОМ? Какик кандидатуры выдвигаются? На когда планируется конференция, и где проводить? Надеюсь, к очередным заявлениям не надо будет прикладывать в очередной раз копии родословных и паспорта и прочее... А то как-то у некоторых инициатива не туда направлена....
Бетти: VladKo пишет: Нафиг он не нужен. Оставили бы уже южаков в покое! Бедная многострадальная порода. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА админ Вот только породой скоро называть некого будет...да уж...
Аврора: flox пишет: Не соглашусь. Это мои права по Закону. А с ОБЯЗАННОСТЯМИ как? про них не забыли? flox пишет: Если Вас что-то не устраевает, обратитесь в суд. Там что ли тоже кризис и работы не хватает? И таким образом коллег работой обеспечить желаете Вообще-то... Вы член НКП? Чтобы выступать от "инициативной группы". Что-то я Вас в списках не видела.
flox: Бетти пишет: Вы немало получили голосов и бумажек от ДВ с моей помощью Вам - это не означало Вам лично. Все документы шли через Агееву и Цуканову. Уважаемая Бетти, Если написано "Вам" в обращении ко мне, значит я принимаю это буквально. Если Вы не посылали мне, а я не"получала голосов и бумажек от ДВ с Вашей помощью", потрудитесь принести извинения. Бетти пишет: И еще. Если Вы обозвали себя "инициативной" группой, то огласите ПЛАН дальнейших действий. Ведь надо подавать заявления... на чье имя и куда высылать? Что с УСТАВОМ? Какие кандидатуры выдвигаются? На когда планируется конференция, и где проводить? Ваши волнения преждевременны. Никакой официальной информации еще к нам не поступало. Когда придет, тогда и будем задумываться над Вашими вопросами. Бетти пишет: каким бы Вы хотели видеть НКП", отвечу: исключающим таких представителей породы ЮРО как у Вас лично и использование их в разведении. Разногласия во взглядах на методы разведения, вовсе не должны отражаться на отношения между членами внутри НКП. В конце концов сколько людей столько и мнений. Тем более, что я не заводчик, а лишь владелец собаки, и уж тем более, что я вовсе нигде ранее не оспаривала методы разведений. Бетти пишет: И если не так - так на кой фиг нужен клуб, который будет заниматься размножением не понять кого. А разве кто-то против Вашего разведения? Разве кто-то лишает Вас прав разводить то, что Вы считаете для себя необходимым? По-моему, для состязательности сторон и существуют выставки, где мы хозяева собак и заводчики, выставляя собаку, пытаемся доказать, что именно эта или та собака хороша и достойна быть первой, и чтобы на нее ровнялись все остальные. Выставляйте своих собак и отстаивайте правоту своего метода разведения на выставках. НКП и инициативная группа здесь вовсе не причем.
flox: Аврора пишет: Вообще-то... Вы член НКП? Чтобы выступать от "инициативной группы". Что-то я Вас в списках не видела. Кстати о списках. Пожалуйста вывесите те списки, на которые Вы ссылаетесь. Всем будет интересно посмотреть на членов НКП.
Я: flox пишет: Уважаемая "Я", отвечу и Вам: Поинтересуйтесь, что такое делопроизводство, что бы не выглядеть смешно, задавая такие глупые вопросы. Отчеты по собраниям обязан предоставлять президент НКП. Уважаемая flox. Вам бы не мешало знать, что когда собирается Общ.собрание то проводит собрание не Президент, а ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, кот. ведет собрание. Так же составляется Протокол собрания, куда вносятся все решения. Вся эта документация должна быть в руках инициативной группы. Назвались инициативной группой, будьте добры отвечать. Вы же некоторые свои заявления пишете на Президиум, а не лично на Иншакова. Вот и я обращаюсь к Инициативной группе, а не к секретарю/Президенту. Скажите (это уже лично), это Вы консультаруете по составлению заяв в РКФ?
елисей: Yurik пишет на Русдоге: Цитата: Туся от Сегодня в 09:44:12 Создали "инициативную группу" по закидыванию РКФ бумажками. Ничего не делая, кроме как flox пишет: Цитировать Инициативная группа - это те, кто до сих пор проявлял инициативу, это те, кто участвовал в составлении и подписании коллективных писем, это те кто помогал советом и болел за дело, в то время как остальные отсиживались в кустах. Ну в общем, правильно пишет. Если ничего не делать, то на выходе ничего и не будет. Одна сторона собралась и писала бумажки, другая ничего не делала. Результат закономерен, не находишь? Цитата: Туся от Сегодня в 09:44:12 Президент должен координировать работу и принимать решения. Кого-то эти решения могут устраивать, кого-то нет, но на всех одновременно не угодишь. Только кто-то спокойно к этому относится, а кто-то сразу побежал с заявой в РКФ. Взрослые люди вроде как… Я не очень понимаю, как с помощью НКП можно кого-либо устранить? Какие свои вопросы можно решать, если это действительно глобальные вопросы? Деятельность НКП жестко ограничена с одной стороны правилами РКФ, с другой - совершенной необязательностью вступления в данное объединение даже породников. Бонусов личных оттуда довольно мало, если учесть, сколько сил, труда, энергии и нервов надо вложить в меропирятие, чтобы оно хоть как-нибудь зажило. Отслеживая и даже принимая участие в подобных объединениях в других породах, я делаю выводы, что собираться в руководстве таких клубов должны серьезные профи, фанаты в хорошем смысле, причем трезвые, не проталкивающие какие-либо "частные" решения. НКП создает имидж породе, отслеживает, выявляет и закрепляет прогрессивные тенденции развития породы и наступает на хвост тому, что должно остаться во вчерашнем дне. Отсюда и споры, и недвольные, и наоборот - довольные и согласные, как и везде. Отсюда же вытекает и кандидатура на роль президента: личность должна быть грамотная, заинтересованная в развитии породы в целом, а не какого-то одного направления в породе, умеющая руководить, объединять и при этом имеющая силы, возможности, средства и желание это делать. Ну а кроме того личность эта должна быть публичная, со связами, вхожая в РКФ-ное начальство и способная решать и отстаивать интересы породы на любом уровне. Где-то так. Цитата: Туся от Сегодня в 09:44:12 Неужели ты считаешь, что «инициативная группа» успокоится, если на место Президента выберут даже и кого-то другого? Они будут продолжать строчить жалобы добиваясь своего и не дадут никому работать. Честно говоря надоела уже эта их грязь дальше некуда. К сожалению, реально по данному вопросу я ничего сделать не могу. Но знаю одно - если президент работать захочет, фиг ему кто помешает - всегда можно найти решения, однозначно даже государственных законов процентов по 90 вопросов не присутствует. Но для этого именно надо хотеть и мочь что-то делать, иметь свои идеи и делать их реальными. Если же просто склеить лапки, сидеть и ждать, то дело развалит не только инициативная группа, но и плохая погода взято отсюда: http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1147.165
Я: Я пишет: Назвались инициативной группой, будьте добры отвечать. Вы же некоторые свои заявления пишете на Президиум, а не лично на Иншакова. Вот и я обращаюсь к Инициативной группе, а не к секретарю/Президенту. если будет названо имя Президента, то разумеется все вопросы будут адресованы ему и только ему.
Аврора: flox А Вам не кажется странным, что не ответив не на один вопрос сами, Вы только от остальных что-то просите и требуете. flox пишет: Предлагаю еще раз все пожелания и предложения высказывать в данной теме. flox пишет: Пожалуйста, представьте доказательства того, сколько и каких я "получила от ДВ с Вашей помощью голосов и бумажек" Вывесите бумаги здесь в теме. flox пишет: Отчеты по собраниям обязан предоставлять президент НКП. flox пишет: Пожалуйста вывесите те списки, на которые Вы ссылаетесь. Также никто не увидел предложений от "инициативной группы". flox пишет: Кстати о списках. Кому как не вам знать кто находится в этих списках. О чём и утверждаете в своём заявлении. Или этот пунктик был вписан просто так... для кол-ва "грехов"?
елисей: Я пишет: если будет названо имя Президента, то разумеется все вопросы будут адресованы ему и только ему.
flox: Я пишет: Уважаемая flox. Вам бы не мешало знать, что когда собирается Общ.собрание то проводит собрание не Президент, а ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, кот. ведет собрание. Так же составляется Протокол собрания, куда вносятся все решения. Вся эта документация должна быть в руках инициативной группы. Назвались инициативной группой, будьте добры отвечать. Вы же некоторые свои заявления пишете на Президиум, а не лично на Иншакова. Вот и я обращаюсь к Инициативной группе, а не к секретарю/Президенту. Уважаемая "Я", как приятно, что теперь и Вы обращаетесь с уважением. Как я полагаю, регламент проведения собраний должен быть прописан в уставе. Будьте любезны предоставьте документ на который Вы ссылаетесь, где написано, что вся документация должна находиться в руках инициативной группы. По данным из писем, полученных из РКФ данная информация находится у Руководящего органа НКП. Руководящий орган общественного объединения - созывает общие собрания членов объединения, утверждает проекты повестки дня собраний, готовит проекты решений; - утверждает планы работы объединений, планы подготовки отдельных мероприятий; - распределяет поручения и задания по выполнению планов работы, подготовки мероприятий; - ведет делопроизводство в общественном объединении; - заслушивает отчеты о выполнении поручений и заданий; - выдвигает разные инициативы и идеи для обсуждения среди членов объединения; - рассматривает предложения, заявления членов объединения и принимает решения по существу этих обращений; - координирует подготовку мероприятий, принимает в члены объединения и исключает из членов объединения (если такое право не закреплено только за собранием в Уставе объединения). В наличии у руководящего органа должны быть: - список членов объединения с указанием фамилии, имени, отчества, даты рождения, домашнего адреса, телефона, обязанностей в объединении, увлечений. В сведения могут быть включены и другие сведения; - протоколы собраний общественного объединения; - протоколы заседания руководящего органа; - список членов руководящего органа с указанием личных данных и обязанностей; - планы работы (перспективные, текущие); - документы, приходящие в объединение и исходящие из объединения; - Устав объединения.
Бетти: flox пишет: Если написано "Вам" в обращении ко мне, значит я принимаю это буквально. это уже Ваши проблемы как и что вы понимаете. flox пишет: Выставляйте своих собак и отстаивайте правоту своего метода разведения на выставках. НКП и инициативная группа здесь вовсе не причем Что ж, спишу в очередной раз на Ваше "буквальное" понимание, а объяснять не имеет смысла - все равно не поймете. Вот только смешно, что о выставках говорит тот, кто аннулирует их... flox пишет: Пожалуйста вывесите те списки, на которые Вы ссылаетесь. Всем будет интересно посмотреть на членов НКП. О-бал-деть! . Вы вообще знаете с кем тут общаетесь? Нет? Все не только читали, но и знают эти списки почти поименно. Делили их еще год назад на ваших/наших. Похоже Вы вообще о делах НКП ничего не знаете. Вы только инициатор по "убиранию" Швец? Понял... Так и быть… я открою Вам огромную ТАЙНУ . Список всех членов НКП уже даааавно висит на САЙТЕ НКП ЮРО!!! У нас ЕСТЬ такой сайт ЮРО. Называется Русдог. И вешайте САМИ куда хотите. Только Вас там все же НЕТ. flox , да Вы попросите, чтобы хорошо известные в породе, указанные выше Вами члены "инициативной" группы ввели Вас в полный курс дел в породе и о работе НКП в частности. А мне уж точно говорить с Вами не о чем. Не интересны ни Вы, ни Ваши лозунги, ни Ваша "инициатива". И если я Вам доказательства приведу коих Вы шибко требуете, то в прокуратуру пойдет вся ваша "инициативная" группа, вот только в другом качестве
flox: flox пишет: Уважаемая Аврора, отвечу и Вам: Не соглашусь. Это мои права по Закону. Если Вас что-то не устраевает, обратитесь в суд.
Я: flox пишет: Уважаемая "Я", как приятно, что теперь и Вы обращаетесь с уважением. Как я полагаю, регламент проведения собраний должен быть прописан в уставе. Будьте любезны предоставьте документ на который Вы ссылаетесь, где написано, что вся документация должна находиться в руках инициативной группы. По данным из писем, полученных из РКФ данная информация находится у Руководящего органа НКП. Уважаемая flox, Насколько я поняла существует группа южачистов, которые ведут деятельность не от НКП, а от общего собрания. И ими создана Инициативная группа. Инициативная группа и является Руководящим органом до момента узаконивания Общ. организации. Инициативная группа и готовит первичный пакет документов. В первую очередь - Проект Устава, который и принимается общим собранием. А так же Инициативная группа предлагает кандидатов на должности в своей организации, которых утверждают на общем собрании. Если собрания проводились, но по каким то причинам утверждений не было, то руководящим органом так и остается Инициативная группа. Таким образом и весь пакет документов находится в руках рук. органа -Инициативной группе. Поэтому мое обращение к Инициативной группе, как к рук. органу. Меня интересует: Протоколы собраний. Выписки из Решений общ. собраний. Проект Устава данной организации. И Список Кандидатов.
Аврора: flox что-то Вы повторяетесь Ни одного конкретного ответа ни на один вопрос Только про свои права... тогда вспомните, что права есть не только у Вас, но и у других. Как же тогда решать вопросы? если будем говорить только о правах?
елисей: Бетти пишет: Только Вас там все же НЕТ
flox: Бетти пишет: цитата: Если написано "Вам" в обращении ко мне, значит я принимаю это буквально. это уже Ваши проблемы как и что вы понимаете. К сожалению в правоохранительных органах тоже понимают все буквально. Если Вы не принесете извинений, я обвиню Вас в клевете.
flox: Аврора пишет: Как же тогда решать вопросы? если будем говорить только о правах? Третий раз отвечаю, идите в СУД.
flox: Уважаемая "Я", Ответ мною Вам дан, но Вы не поняли. Не хочу Вас обидеть, но у Вас все перепуталось в голове. Форум не юридический, пойдите проконсультируйтесь у юриста. Пусть он еще раз Вам разжует, раз Вы не понимаете то, о чем я Вам написала ранее.
Аврора: flox пишет: Третий раз отвечаю, идите в СУД. Спасибо Видимо это ЕДИНСТВЕННОЕ предложение от "инициативной группы" для решения вопросов об НКП Те кто не с нами - в суд... в Прокуратуру... на Колыму... Очень хочется повторить вопрос Бетти - а как собаки? Вы про них не забыли?
flox: Бетти пишет: В прокуратуру пойдет вся ваша "инициативная" группа За что? Вы нам угрожаете? Сперва оклеветали. а теперь еще и угрожаете?
flox: Аврора пишет: а как собаки? Вы про них не забыли? Уважаемые девушки, про собак в следующий раз. "Телемост" прерываю, надо хозяйством заняться.
Я: Эх... второй год от альтернативщиков ничего конкретного по организации нет. Ни Проекта, ни Кандидатов...ничего!!!!!
Я: flox пишет: Уважаемая "Я", Ответ мною Вам дан, но Вы не поняли. Не хочу Вас обидеть, но у Вас все перепуталось в голове. Форум не юридический, пойдите проконсультируйтесь у юриста. Пусть он еще раз Вам разжует, раз Вы не понимаете то, о чем я Вам написала ранее. да не нужен мне Ваш юр.ликбез. Покажите Проект Устава и Список Кандидатов И покажите Протоколы собраний и Выписки Решений о поданных заявах в РКФ.
Аврора: Списочек-то составлен. И подписи стоят. И галочки напротив фамилий, кто уплатил чл. взносы имеются. Вот они и есть в списках членов. А остальные - не оплачены чл. взносы. О каком членстве тогда идёт речь? Или они своё ПРАВО состоять в НКП не связывают с ОБЯЗАННОСТЬЮ заплатить как все чл. взносы? Всё надо делать в своё время. И знать не только свои ПРАВА, но и ОБЯЗАННОСТИ.
елисей: Аврора пишет: Списочек-то составлен. И подписи стоят. И галочки напротив фамилий, кто уплатил чл. взносы имеются. Вот они и есть в списках членов. А остальные - не оплачены чл. взносы. взято здесь: http://sro.rusdog.ru/content/view/106/34/lang,ru/ от 06.11.08 62. Питомник «РУДОЛЬФ-ЕЛЕН», вл. Е. Цуканова, г. Москва (заявление без числа передано 27.10.08, чл.взносы не оплачены) 63. Питомник «СТРАЖ ПОРОГА», вл. О. Ахмадеева, г. Владивосток (заявление о вступлении от 06.03.08 передано в НКП Е.Цукановой 27.10.08 – чл.взносы не оплачены) 64. Питомник «ИЗ СТАИ ВЕРНЫХ», вл. Батыгина Е. Г., г. Владивосток (заявление о вступлении от 10.12.07 – передано в НКП Е.Цукановой 27.10.08 – чл.взносы не оплачены) 65. Питомник «БЕЛЫЙ КРИСТАЛЛ», вл. Пупыкина А., г. Владивосток (заявление о вступлении от 20.11.05 – передано в НКП Е.Цукановой 27.10.08 – чл.взносы не оплачены) 66. КАМСКАЯ Л. В., Самарская обл., г. Октябрьск (заявление о вступлении от 21.09.07 передно Е.Цукановой в НКП 27.10.08 – чл.взносы не оплачены) 67. АГЕЕВА М. Н., г. Москва (заявление о вступлении от 20.08.05 передано в НКП лично 27.10.08 - чл.взносы не оплачены) 68. БЕДАРЕВА И. Л., г. Москва (заявление о вступлении от 02.06.02 передано в НКП Е. Цукановой 27.10.08 – чл.взносы не оплачены)
Аврора: Ну... нельзя же такой большой компанией... и без членских взносов... и без заявлений о вступлении... и без документов Вот и выбрали тех, у кого хоть что-то было... избранных А может на этих заявлениях подписи одной рукой были сделаны как вещала Белоснежка?
Я: Обращение к Инициативной группе Вы можете нормально объяснить южачистам о своей группировке? А то у вас партизанщина какая то. Набеги в РКФ, подрывы, листовки. А кто вы? Что вы? Расскажите хоть о себе, о своей группе, о людях, о целях и задачах... Может тогда и станет понятна людям ваша деятельность. Так прорисуется и Устав и Кандидаты, и группировка обретет хоть какой то статус ....может быть...
Бетти: flox пишет: Если Вы не принесете извинений, я обвиню Вас в клевете. Бетти спешит извиниться, что Вы, Марфинская, лично не получали от меня никаких бумаг. Также Бетти прощает Марфинскую, за то что с ею буквально прочитанных слов, она (Бетти и др) «отсиживалась в кустах». Но Бетти великодушна и способна прощать. А вот Гордыня – порок, жестко наказуемый свыше. Суд – это все же оружие слабых. Елисей, к чему ты вывесила этот список? Марфинской в списках НЕТ. Читай БУКВАЛЬНО! Похоже, выше представленная "инициативная" группа не совсем осознает, да и не хочет понять отношение к их действиям других членов разрушенного ими до основания НКП ЮРО. Сегодняшнее поведение особо активных членов сей группы это подтвердило. Уничтожив НКП, они не смогли уничтожить Швец (чего добивались). Срубили сук, на котором сами сидели. На сегодняшний день, взвесив все "за" и "против", моральные устои, силы и возможности, вклад в породу каждой из сторон за время разногласий между членами НКП ЮРО, я приняла решение: если все же надумаю в очередной раз поучаствовать в конференции, буду голосовать за ШВЕЦ И.Л. - как президента НКП ЮРО: 1.Альтернативы нет, и вряд ли будет со стороны противников Швец. 2.Она не имеет ЮРО. 3.Профессионал в кинологии. 4.На высоком счету в РКФ и может решить любой вопрос для породы. 5.Готова к общению, не смотря на разногласия. 6.Боец, вынесшая такую атаку со стороны "инициативной" группы, значит, возьмет на свои плечи любые трудности. 7.Лучше быть в ее команде, чем с любителями судебных разбирательств, забывающих про основное – собак!
Белка: http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000031-000-0-0 Рекомендую всем перечитать тему "Конференция НКП-1". Очень любопытно
Катя1: flox пишет: Если Вас что-то не устраевает, обратитесь в суд. flox пишет: К сожалению в правоохранительных органах flox пишет: Третий раз отвечаю, идите в СУД. Вы извините, но от смеха еле сдерживаюсь.... Будет о чём местным ментам рассказать, может они тоже захотят организовать у нас НКП ЮРО, хотя нет зачем им отдавать, лучше уж у нас в ГУФСИНе Бетти пишет: Про собак не забыли еще??? flox пишет: Уважаемые девушки, про собак в следующий раз. Приехали........... Конечно, зачем про собак, лучше про суд, в суд.......
Астар: Белка пишет: Рекомендую всем перечитать тему "Конференция НКП-1". Очень любопытно Более чем любопытно..... В очередной раз "флюгер показал ветру куда дуть надо"....
flox: Катя1 пишет: цитата: Третий раз отвечаю, идите в СУД. Уважаемая Катя-1, Вы не довольны, что Вас три раза послали в СУД? Уверяю Вас, суд не самое плохое место, куда посылают. Но если Вам не нравятся именно эти три буквы, замените их на другие. Может там Вам более комфортно будет. И только очень эмоционально не реагируйте, а то все подумают, что Вам там очень понравилось.
Астар: Бетти пишет: Так и быть… я открою Вам огромную ТАЙНУ . Список всех членов НКП уже даааавно висит на САЙТЕ НКП ЮРО!!! К сожалению это не тайна, тот список что дааааавно висит на сайте уже дааааа вно устарел...... А новый пока в тайне, так может вам Бетти Ирина Львовна его показала? А эту тайну откроете?
Катя1: flox пишет: Уверяю Вас, суд не самое плохое место, куда посылают согласна, а вот после суда.........
flox: Бетти пишет: На сегодняшний день, взвесив все моральные устои я приняла решение буду голосовать за ШВЕЦ И. Л. Бетти пишет в теме «конференция НКП»: пост 3687 Для себя я выбор сделала, что Швец не подходит - это уже даже на 200% и по многим пунктам. (Ничего личного) если соберутся все здравомыслящие - точно не примут Швец. Астар, спасибо тебе. Ты все прояснила.
flox: flox пишет: И только очень эмоционально не реагируйте, а то все подумают, что Вам там очень понравилось. Катя1 пишет: согласна
Belosnezhka: Yuriyk пишет на Русдоге: Цитата: Туся от Сегодня в 09:44:12 Неужели ты считаешь, что «инициативная группа» успокоится, если на место Президента выберут даже и кого-то другого? Они будут продолжать строчить жалобы добиваясь своего и не дадут никому работать. Честно говоря надоела уже эта их грязь дальше некуда. Хотелось бы полюбопытствовать: добиваться СВОЕГО - это ЧЕГО ? И почему это "ИХ грязь" ?
Бетти: flox пишет: Астар, спасибо тебе. Ты все прояснила удивительно, как столь активный участник "инициативной" группы, который не отсиживался в кустах (читайте буквально) по любому вопросу пребывает в неведении. За что боритесь знаете? Или были поставлены узкие цели? Астар пишет: А новый пока в тайне, так может вам Бетти Ирина Львовна его показала? А эту тайну откроете? А может мне лучше открыть тайну по подготовке к конференции противников Швец 8 ноября 2008 года ? И в суде дела пойдут с точностью до наоборот. А то что-то некоторые сильно развеселились. Если ты считаешь меня столь не порядочной - я могу ей стать. Москвичи! Что ж вам не спится
Аврора: Belosnezhka пишет: Хотелось бы полюбопытствовать: добиваться СВОЕГО - это ЧЕГО ? И почему это "ИХ грязь" ? А это все уже давно увидели http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=939&st=0 и поняли кого Вы хотели убрать. Глядишь скоро узнаем кто следующий...
Аврора: Я пишет: Обращение к Инициативной группе Вы можете нормально объяснить южачистам о своей группировке? А то у вас партизанщина какая то. Набеги в РКФ, подрывы, листовки. А кто вы? Что вы? Расскажите хоть о себе, о своей группе, о людях, о целях и задачах... Может тогда и станет понятна людям ваша деятельность. Так прорисуется и Устав и Кандидаты, и группировка обретет хоть какой то статус А по теме НИ СЛОВА... "Инициативная группа" проявляет теперь уже другую инициативу... выискиванием цитат, да так спешит скорее их вставить, что сообщение оформить не могут так, чтобы было понятно где цитата, а где их изречения
Астар: Бетти пишет: Москвичи! Что ж вам не спится Ты не веришь в искренность, а я тебе откровенно напишу, я сейчас в Москве и потому не сплю. Как приеду в Москву спать не могу, веришь? Бетти пишет: может мне лучше открыть тайну по подготовке к конференции противнико Лен, так есть и другая тайна, тайна подготовки к конференции сторонников Швец, поверь не менее интересная... Бетти пишет: Если ты считаешь меня столь не порядочной - я могу ей стать. Лен, разве наша порядочность зависит от чьих то мнений или желаний?
Belosnezhka: Аврора пишет: Belosnezhka пишет: цитата: Хотелось бы полюбопытствовать: добиваться СВОЕГО - это ЧЕГО ? И почему это "ИХ грязь" ? А это все уже давно увидели и поняли кого Вы хотели убрать. Глядишь скоро узнаем кто следующий... У Вас что ни пост, то УК РФ! А ответ-то на вопрос будет? А по теме НИ СЛОВА...
Бетти: Астар , мне напимер все равно кто чему верит, а чему нет. Главное - чему и кому верю я. А порядочность - она конечно никуда не исчезает, только порядочный человек тоже может совершать поступки, приносящие людям большие неприятности. А делать ли это завист только от обстоятельств. Вы (читай во множественном числе, читай буквально!), похоже, надеетесь на мою порядочность, хотя сами подаете завления на южачистов в суды. Вы - порядочные? И чем же Швец хуже? Астар пишет: Лен, так есть и другая тайна, тайна подготовки к конференции сторонников Швец, поверь не менее интересная да вы уже вроде все огласили. Односторонне правда. Думаю, равновесие между сторонами не помешает? А то как-то одна сторона сильно запачканная получилась, а другая вся из себя обиженная и ущемленная. Вношу предложение! "В связи с полным развалом в породе и отсуствия не только согласованности, но и наличие судебных разбирательств между владельцами ЮРО, отказать владельцам ЮРО в создании НКП, который не сможет отвечать своему назначению и стал ядром разлома в породе. Разрешить создание клуба НКП после полного согласования действий между всеми желающими стать членами НКП" ну как то так. Поймите, невозможно получить здорово ребенка из больной утробы матери! НКП сейчас нельзя создавать не потому что оно лично мне не нужно, а потому что эти судебные разборки будут продолжать до бесконечности. Есть уверенность, если Львовна не снимет свою кандидатуру, то в очередной раз выиграет. Кто пойдет за судьями, а кто - в породу? Может кто согласен и возьмет на себя такую инициативу?
Астар: Бетти пишет: Поймите, невозможно получить здорово ребенка из больной утробы матери! Так надо помнить, что и у здоровой матери, есть риск родить больного ребёнка. Бетти пишет: Есть уверенность, если Львовна не снимет свою кандидатуру, то в очередной раз выиграет Есть уверенность, потому, что для неё все средства хороши.... Бетти пишет: сторона сильно запачканая получилась, а другая вся из себя обиженная и ущемленная. Лен, только без обид, что делать предлагаешь, обе стороны запачкать или обе ущемить и обидеть?
Бетти: У кого какое мнение о надобности в данный период создания НКР ЮРО? На флуд больше не отвечаю!
Астар: Бетти пишет: Разрешить создание клуба НКП после полного согласования действий между всеми желающими стать членами НКП" ну как то так. Как то так, а как можно полного согласования действий добиться? Если даже услышать друг друга люди не могут, а скорее не хотят.
Астар: Бетти пишет: У кого какое мнение о надобности в данный период создания НКР ЮРО? Лен, а мнение уже огласили, в течении 6-ти месяцев НКП ЮРО не будет. Может за полгода страсти улягутся.
Бетти: Астар пишет: Лен, только без обид, что делать предлагаешь, обе стороны запачкать или обе ущемить и обидеть? вы же не спрашивали мое мнение, когда в суды пошли. Так что мое предложение только одно: не создавать НКП!
Астар: Бетти пишет: не создавать НКП! Ну вот видишь, на ближайшие полгода наши мнения совпали....
Belosnezhka: Бетти пишет: не создавать НКП! Вполне резонно: все юрлица - клубы по породам и питомники имеют возможность и так заниматься всеми видами деятельности с породой, включая разведение, которым НКП не занимается. Так давайте заниматься собаками, а не интригами и склоками! И так будет для всех полезнее. Бетти! Я разделяю Ваше мнение.
Бетти: Астар пишет: Может за полгода страсти улягутся. в суде в папках на южачистов? До такого, по-моему, еще ни одна порода не доходила. НКП ЮРО поможет только почти полное обновление его состава. Или ДИКТАТ в руководстве, чтобы ни пикнуть, ни ручку в руки взять никто не мог
Астар: Бетти пишет: Или ДИКТАТ в руководстве, чтобы ни пикнуть, ни ручку в руки взять никт не мог Лен, так с чего в суд то пошли, без этого пикнуть и не давали. Не давали не только ручку, но и бумагу, где можно было бы узнать что и как происходит? Всё было закрыто "за семью печатями" В других НКП смогли от услуг И.Л. "от крестится", а в ЮРО все захотели радостное завтра. "Прекрасное далёко" оно тем и хорошо, что она далёко. А мы оказались к И.Л. слишком близко, и нам ничего прекрасного разглядеть не удалось. Зато пришлось увидеть много не приятных вещей, которые у вас во Владивостоке, конечно не разглядеть.
Я: Астар пишет: а мнение уже огласили, в течении 6-ти месяцев НКП ЮРО не будет. Может за полгода страсти улягутся. А где это написано? Где можно ознакомиться с Решением Президиума РКФ? На офиц. сайте инфо еще нет. Если говорить об апрельском Президиуме, то полгода заканчиваются в ноябре...
Астар: Бетти пишет: в суде в папках на южачистов? Лен, а что за инсинуации, на кого из южачистов подали в суд и в какой р-он Москвы? Мне об этом ничего не известно.
Астар: Я вообще анонимам не отвечаю, но для вас Лена делаю исключение. Почему, потому что вы меня сильно удивили, вы ведь всегда знаете больше и раньше нас, разве не так. О чём свидетельствует ваш пост с Овчара: 9.12.2008, 17:39 Сообщение #548 Активный участник *** Группа: Пользователи Сообщений: 6013 Вставить ник Цитата выделенного Регистрация: 27.12.2005 Из: г.Новосибирск Пользователь №: 3 Спасибо сказали: 735 Факт... Отчет о конференции 08.11.2008 г. зарегистрирован в РКФ вх. № 2488 от 08.12.08 -------------------- Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы несмотря ни на ЧТО!
Я: Аврора пишет: А по теме НИ СЛОВА... "Инициативная группа" проявляет теперь уже другую инициативу... выискиванием цитат, да так спешит скорее их вставить, что сообщение оформить не могут так, чтобы было понятно где цитата, а где их изречения Да замумукали Вставляют какие то цитаты по Общественным Объединениям, прям статус РКФ себе на погоны вешают. Может каждая озвученная фамилия из Инициативной группы уже является Общ. организацией? Тогда хАчу видеть список Общественных организаций.
Я: Астар пишет: Я вообще анонимам не отвечаю, но для вас Лена делаю исключение. Почему, потому что вы меня сильно удивили, вы ведь всегда знаете больше и раньше нас, разве не так. О чём свидетельствует ваш пост с Овчара: Астар, Вы такой же аноним, как и все здесь. Это Инет, если что...
Я: Слетело... Вы однако не поняли о чем мой вопрос? Вы пишете о том, что: "мнение уже огласили, в течении 6-ти месяцев НКП ЮРО не будет." Я спрашиваю - где огласили и кто??? Покажите доки или дайте ссылку, где можно ознакомиться с офиц. решением.(утвержденным)
Катя1: Астар пишет: А мы оказались к И.Л. слишком близко, и нам ничего прекрасного разглядеть не удалось. любитель жалостливо-громких слов..... Вы не к ней так близко оказались, а к Наумовой З.В., вот что вас так всех понесло, всё началось именно с этого, с меж личных отношений. Правду говорят - "сказка ложь, да в ней намёк..." Астар пишет: без этого пикнуть и не давали теперь можно сделать вывод для себя - хорошо, что вам ни чего не давали, а то наворотили бы......
Катя1: Бетти пишет: У кого какое мнение о надобности в данный период создания НКР ЮРО? На кой оно нам нужно, НКП?
Марови: Ща я выскажусь каким хочу видеть НКП Таким как Пудель-клуб Америки. Который требует от заводчиков при продаже следующее: ваш заводчик должен обеспечить, когда вы приобретаете своего нового компаньона, Копии генетических тестов родителей. Тои: Проверяющие Результаты Optigen для прогрессивной относящейся к сетчатке глаза атрофии OFA Выдача свидетельства Бедер и коленных Чашечек Ежегодный Экзамен Eye для CERF Миниатюра: Проверяющий Результат Optigen для прогрессивной относящейся к сетчатке глаза атрофии OFA Выдача свидетельства Бедер Ежегодный Экзамен Eye для CERF Стандарт: OFA Выдача свидетельства Бедер Ежегодный Экзамен Eye для CERF Пунш Кожи для Аденита Sebacious или Щитовидной Группы Родословная щенка Пуделя. Напечатанный Контракт, в том числе гарантия здоровья. Интервал времени для покупателя, для того чтобы удостовериться, что щенок Пуделя, будет соответствовать их семье. Интервал времени, чтобы покупатель обеспечил ветеринарную проверку щенка Пуделя. Утверждение порядка возращения заводчику Инструкцию по кормлению, список вакцинаций и список дачи глистогонки. Регистрация АКС или AKC ограниченная регистрация. http://www.poodleclubofamerica.org/breederref.htm
flox: Бетти пишет: (читай во множественном числе, читай буквально!), сами подаете завления на южачистов в суды. Вы - порядочные? И чем же Швец хуже? Уважаемая Бетти, Опять клевещете. 1. Кто (список поименно) подал заявления (какие заявления) на южачистов (список поименно) в суды(какие суды список)? Написали, оклеветали? доказывайте. 2. Заявления (и не одно) действительно написаны только на Швец и по ним ведется расследование. А чем оно закончится посмотрим. Чем Швец хуже? Вы людей с кем сравниваете? с человеком, подозревающимся в мошенничестве, в ведении незаконной предпринимательской деятельности, в подделке документов и т. д.? Бетти пишет: "В связи с полным развалом в породе и отсуствия не только согласованности, но и наличие судебных разбирательств между владельцами ЮРО, отказать владельцам ЮРО в создании НКП, который не сможет отвечать своему назначению и стал ядром разлома в породе. Вы уже, милочка, совсем бред несете. 1.Кто породу развалил (полный развал)? Уже не знаете в чем обвинить людей, которые отстаивают свою точку зрения. 2. Какие судебные разбирательства? Между кем? 3. "Отказать владельцам ЮРО в создании НКП" - Вы уже все и за всех решили ? Перестаньте врать и клеветать на людей, только за то, что они не согласны с Вашим мировоззрением. Разводите своих собак своими методами, голосуйте за кого хотите и если хотите не участвуйте в НКП - это Ваши права. Но клеветать не смейте
Марови: flox скажите, пожалуйста, в чем Вы видете цель создания НКП ЮРО?
Аврора: Belosnezhka пишет: У Вас что ни пост, то УК РФ! В астрале что ли привиделось? как и чувство собственной значимости? Belosnezhka пишет: А ответ-то на вопрос будет? А самой похвастаться своими подвигами слабо? Вообще-то...даже на этом форуме с Вами общаться никто не хочет и на Ваши сообщения не отвечают Вас-то лично в породе совсем НЕ НАДО!!! И Вам на это уже неоднократно на это намекали... Только Вам этого никак не понять... Вы же всё из астрала никак выйти не можете
Марови: flox чего паузу держим? Советуемся? За что боролись-то?
Аврора: Весёленькая тема "Инициативная группа" никак не может озвучить ни своих предложений, ни своих кандидатов... зато устроила сплошной БАЗАР… Суд… суд… суд… А про собак потом… И по существу ничего не сказано….
Катя1: flox пишет: Вы людей с кем сравниваете? с человеком, подозревающимся в мошенничестве, в ведении незаконной предпринимательской деятельности, в подделке документов и т. д.? flox , а слабо было РКФ в этом уличить или боитесь, что раздавят Да, Бетти права, такого ещё ни в одной породе не было.... просто те НКП состоят из владельцев, заводчиков, любителей породы, а у нас flox пишет: про собак в следующий раз.
flox: Уважаемые члены и участники НКП ЮРО, Ваши предложения и пожелания по работе клуба НКП ЮРО будут вынесены на общее обсуждение. Предложения и пожелания должны быть по существу. Отдельная просьба к склочникам.................. не надо устраивать здесь БАЗАР.
Катя1: flox пишет: Уважаемые члены и участники НКП ЮРО, Ваши предложения и пожелания по работе клуба НКП ЮРО будут вынесены на общее обсуждение. А почему на общее обсуждение вы не выносили кляузы на Швец? Почему вы всё это решили без других членов НКП? Кем будут в очередной раз обсуждаться предложения и пожелания и на чьей квартире, даче?
Я: flox пишет: Предложения и пожелания должны быть по существу. По существу ЧЕГО? Организации? Объединения?
Я: flox пишет: Ваши предложения и пожелания по работе клуба НКП ЮРО будут вынесены на общее обсуждение. А что значит клубный клуб?
Марови: flox поясните пожалуйста, в чем видит смысл работы НКП ЮРО инициативная группа и Вы в частности?
Аврора: Астар пишет: Лен, так есть и другая тайна, тайна подготовки к конференции сторонников Швец, поверь не менее интересная... Откуда дровишки...?
flox: Катя1 пишет: А почему на общее обсуждение вы не выносили кляузы на Швец? Кто хотел, тот обсудил и подписал. Но только не кляузы, а заявления с подтверждающими фактами. А вот кляузами и клеветой занимается Ваша оппозиция, что наглядно доказано постами вчера и сегодня.
Марови: flox поясните пожалуйста, в чем видит смысл работы НКП ЮРО инициативная группа и Вы в частности? За что вы(инициативная группа) так активно боритесь, путем написания жалоб в РКФ? (посовещайтесь наконец и решитесь )
flox: Марови пишет: flox поясните пожалуйста, в чем видит смысл работы НКП ЮРО инициативная группа и Вы в частности? Уважаемая Марови, тема создана для того, что бы Вы предлагали и вносили пожелания. Лишь когда предложений будет достаточно, их необходимо будет сгруппировать по темам и затем, классифицировав, обсуждать сообща. В этом и есть смысл общественной организации и в частности мое личное мнение.
flox: Марови пишет: За что вы(инициативная группа) так активно боритесь, путем написания жалоб в РКФ? Прочитайте тексты, они опубликованы здесь на форуме. Нет смысла пересказывать текст писем своими словами.
Марови: Уважаемая flox ! Если инициатнивная группа проявила инициативу создания(реогранизации - или как там Вам удобнее) НКП, она же должна и обосновать хотя бы основные направления, в которых инициированая ими организация будет работать. В нормальном обществе. Дабы не предлагать то, что заведомо будет не принято, поскольку не соответствует интересам инициаторов. Способность остановить любую деятельность в неустраивающем инициативную группу направлении, группа уже продемонстрировала :)
Марови: flox пишет: Прочитайте тексты, они опубликованы здесь на форуме. Нет смысла пересказывать текст писем своими словами Есть смысл в опубликовании программы, типа - там было плохо то и то, мы предлагаем - это и это
Катя1: flox пишет: Кто хотел, тот обсудил и подписал. Но только не кляузы, а заявления с подтверждающими фактами. А вот кляузами и клеветой занимается Ваша оппозиция, что наглядно доказано постами вчера и сегодня. Ну вот и ответ на все вопросы Ничего по существу работы и создания вашей "могучей кучки", как вы сами выразились - один БАЗАР. Не переводите свои действия на других, видите себя проще, может люди к вам и потянутся. flox пишет: А вот кляузами и клеветой занимается Ваша оппозиция, что наглядно доказано постами вчера и сегодня. Всё что написано, может, здесь и останется. Не надо равнять со своими "творениями". Хотелось бы услышать ещё один ответ на вопрос: что значит "Ваша оппозиция"? Ну думаю его не будет, т.к. вы не в силах самостоятельно ответить на вопрос (впрочем на любой, который касается непосредственно НКП),а ваши суфлёры очень долго думают.
Аврора: Катя1 пишет: а ваши суфлёры очень долго думают. Может они подготавливают программу, которую хотят всем показать Хотя тоже думаю что не покажут.
kupr_is: Когда мне встречается в людях дурное, То долгое время я верить стараюсь, Что это скорее всего напускное, Что это случайность. И я ошибаюсь. И, мыслям подобным ища подтвержденья, Стремлюсь я поверить, забыв про укор, Что лжец, может, просто большой фантазер, А хам, он, наверно, такой от смущенья. Что сплетник, шагнувший ко мне на порог, Возможно, по глупости разболтался, А друг, что однажды в беде не помог, Не предал, а просто тогда растерялся. Я вовсе не прячусь от бед под крыло. Иными тут мерками следует мерить. Ужасно не хочется верить во зло, И в подлость ужасно не хочется верить! Поэтому, встретив нечестных и злых, Нередко стараешься волей-неволей В душе своей словно бы выправить их И попросту "отредактировать", что ли! Но факты и время отнюдь не пустяк. И сколько порой ни насилуешь душу, А гниль все равно невозможно никак Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши. Ведь злого, признаться, мне в жизни моей Не так уж и мало встречать доводилось. И сколько хороших надежд поразбилось, И сколько вот так потерял я друзей! И все же, и все же я верить не брошу, Что надо в начале любого пути С хорошей, с хорошей и только с хорошей, С доверчивой меркою к людям идти! Пусть будут ошибки (такое не просто), Но как же ты будешь безудержно рад, Когда эта мерка придется по росту Тому, с кем ты станешь богаче стократ! Пусть циники жалко бормочут, как дети, Что, дескать, непрочная штука - сердца... Не верю! Живут, существуют на свете И дружба навек, и любовь до конца! И сердце твердит мне: ищи же и действуй. Но только одно не забудь наперед: Ты сам своей мерке большой соответствуй, И все остальное, увидишь,- придет! Эдуард Асадов. Остров Романтики. Москва: Молодая гвардия, 1969.
Астар: Я пишет: Астар, Вы такой же аноним, как и все здесь. Это Инет, если что... Неправда, я зарегистрированный пользователь. Любой из присутствующих может открыть список и посмотреть кто я есть. Кроме того в теме "кто мы есть" я так же представилась, как и все остальные, кому не стыдно за свои слова и выражения. Что если Инет можно не отвечать за свои слова и прятаться за "Я"рлыком" неизвестности"? Вы можете не открывать своего имени, это ваше право, как и моё право не отвечать анониму.
Астар: Марови пишет: остановить любую деятельность в неустраивающем инициативную группу направлении, группа уже продемонстрировала :) Остановить любую дечтельность (в рамках закона) не дано никому, а вот незаконную деятельность, почему не остановить?
Астар: Катя1 пишет: видите себя проще, может люди к вам и потянутся. А вы уверены что уже не потянулись? И не забудьте простую мудрость "простота хуже воровства".
Астар: Катя1 пишет: Да, Бетти права, такого ещё ни в одной породе не было.... А вы с Бетти уверенны, что знаете что и как в других породах.....?
Я: Астар пишет: Неправда, я зарегистрированный пользователь. Любой из присутствующих может открыть список и посмотреть кто я есть. Кроме того в теме "кто мы есть" я так же представилась, как и все остальные, кому не стыдно за свои слова и выражения. Что если Инет можно не отвечать за свои слова и прятаться за "Я"рлыком" неизвестности"? Вы можете не открывать своего имени, это ваше право, как и моё право не отвечать анониму. Еще раз - в инете анонимы ВСЕ. и Вы в том числе. Сотни Жириновских, Путиных, Медведевых и прочих... и все они представляются в темах знакомств и заполняют профили.... Так что Вы аноним, заполнивший профиль каким то именем. Покажите паспорт. А? на страничке с личной подписью и чтоб там было написано еще и про Астар.
Астар: Я пишет: Покажите паспорт. А? на страничке с личной подписью и чтоб там было написано еще и про Астар А ключ от квартиры, где деньги лежат, вам не передать? Я пишет: Так что Вы аноним, заполнивший профиль каким то именем. Я заполнила профиль своим именем. А раз вам без разницы с кем dss общаетесь, так к Жириновскому и обращайтесь! Напоминаю ещё раз, если вы не поняли, ваше право скрывать своё имя, а моё вам не отвечать!
Катя1: Астар пишет: И не забудьте простую мудрость "простота хуже воровства". Ага, не забудьте ещё одну мудрость "от сумы и тюрьмы не зарекаются" Ведь ни какой отчётности по существованию Б/У НКП никто и в глаза не видел, ведь вы там были секретарём
Я: Астар пишет: Я заполнила профиль своим именем. А раз вам без разницы с кем dss общаетесь, так к Жириновскому и обращайтесь! Напоминаю ещё раз, если вы не поняли, ваше право скрывать своё имя, а моё вам не отвечать! А вот уходить от ответов не стоит... тем более будучи представителем Инициативной группы. Что о Вас подумают рядовые члены... ай-яй-яй
Астар: Катя1 пишет: Ага, не забудьте ещё одну мудрость "от сумы и тюрьмы не зарекаются" А кто зарекался? Ведь ни какой отчётности по существованию Б/У НКП никто и в глаза не видел, Вот именно никто, я тоже не видела ведь вы там были секретарём Катя, вы ничего не перепутали, секретарь и кассир (бухгалтер, казначей) это не одно и тоже. Может быть вы отправляли членские взносы на мой адрес? Лично я денег никогда не брала и по почте не получала. Монопородки оплачивала как и все Президенту или И.О., кроме последней в-ки, кому сдавать не знаю? Какие ещё у вас или ваших "наставников" претензии?
Астар: Я пишет: Что о Вас подумают рядовые члены... ай-яй-яй Порядочне люди прежде чем вступать в диалог представляются, а до непорядочных мне дела нет
Катя: Да, у меня был один наставник в кинологии - Самохвалова И.И., Честный и Принципиальный человек, в отличае от вас. Астар, у меня к вам не претензии, а вопросы. Если на тот момент не было бухгалтера в НКП, то кто управлял членскими взносами? Вы, как секретарь и б/у Президент обязаны были предоставить отчётность по работе НКП, иначе вас так же можно обвинить в мошенничестве. Существуют ли какие нибудь реальные документы по бывшему НКП? Не такой вы и Ангел,как себя представляете. Раньше, при кормушке, вы так рьяно не боролись против не законной предпринимательской деятельности.
Марови: Астар расскажите, пожалуйста, чем по Вашему мнению должен заниматься НКП и каким Вы его видите? Какая программа у инициативной группы, чем вы (инициативная группа) руководствуетесть? (раз уж flox не в состоянии ответить на этот простой вопрос)
Астар: Катя пишет: то кто управлял членскими взносами? Катя, ваш вопрос не кажется вам бестактным? Кому вы платили свои членские взносы? Кому, как не вам это знать? Катя пишет: предоставить отчётность по работе НКП О своих обязанностях и выполняемых работах я вам писала уже трижды, заметьте, что делать это совсем не обязана, не так ли? что ещё вам не понятно? Вы или кто то из ваших знакомых лично или по почте передавал мне денежные средства? Вы видели в интернете, где я давала бы адрес и предлагала перечислить деньги? Катя пишет: иначе вас так же можно обвинить в мошенничестве. Катя у вас есть расписки от меня в получении денег? На каком основании вы делаете такие выводы? Катя пишет: Существуют ли какие нибудь реальные документы по бывшему НКП? Мне бы хотелось это узнать. Не такой вы и Ангел,как себя представляете. Я не собираюсь себя кем то, а тем более ангелом, представлять, какая есть такая есть!Раньше, при кормушке, Уточните, что это значит при кормушке? За работу по подготовке и проведению выставок никаких вознаграждений я не получала. Исключение один раз, когда судила как эксперт, естественно и оплатили мне как эксперту! вы так рьяно не боролись против не законной предпринимательской деятельности. Катя, если вы заметили, с 2006 года я вообще в мероприятиях НКП принимала участие как рядовой член НКП. У вас есть адрес по которому вы посылали членские взносы? И квитанция наверное тоже есть.?Вот по этому адресу и адресуйте свои вопросы! Катя пишет: Самохвалова И.И., Честный и Принципиальный человек, в отличие от вас. А почему вы перешли на оскорбления? В чём моя нечестность или непринципиальность? Наверное в том, что я вам честно рассказала всё как было? Вы не привили не одного аргумента, почему вы предъявляете ко мне претензии, а теперь уже перешли на откровенные оскорбления! Вы добиваетесь что бы я обвинила вас в клевете? Я уже писала тратить время на людей, которые находят удовольствия в склоках и сплетнях не стану! Если у вас ещё есть "вольные фантазии" пожалуйста, в горячих есть тема "10 сплетен обо мне". Изливайте там свои нереализованные таланты! В других темах я с вами больше общаться не стану!
Астар: Марови пишет: (раз уж flox не в состоянии ответить на этот простой вопрос) А вам не кажется, что заданный на данной ветке тон общения "сплетни, оскорбления, откровенно провокационные посты" некоторых присутствующих не вызывают желания не только отвечать на вопросы, но и вообще общаться ? Вопрос это не простой. Отвечать сейчас в данной ситуации на него никто не станет. Потому что своего, кроме Дианы, мнения никто не высказал, а любое предложение с нашей стороны будет принято как "насаждение чужого мнения". И не пытайтесь сказать, что я ухожу от темы, я сейчас как раз в теме. Ситуация сложилась так что "молчишь, значит не можешь ответить, а заговоришь, кто вы такие что бы нам диктовать?". Говорить правду безнадёжно, а врать я не приучена.
Марови: Астар я тоже высказала свое мнение. Можете перечитать на досуге Астар пишет: Вопрос это не простой. Отвечать сейчас в данной ситуации на него никто не станет. Потому что своего, кроме Дианы, мнения никто не высказал, а любое предложение с нашей стороны будет принято как "насаждение чужого мнения". И не пытайтесь сказать, что я ухожу от темы, я сейчас как раз в теме. Ситуация сложилась так что "молчишь, значит не можешь ответить, а заговоришь, кто вы такие что бы нам диктовать?". Говорить правду безнадёжно, а врать я не приучена. Если предложения дельные, то против нечего будет сказать. А по поводу в теме/не в теме, то НКП ваще бывают двух типов: первый - с деятельностью направленной на улучшение породы, и второй - с целью получить лишную медальку или бамажку на нужную собаку. Так вот, первый тип НКП можно озвучивать и отстаивать (потому что противникам придется расписываться в нежелании получать качественное поголовье), а про второй лучше помалкивать.
Катя: Астар пишет: Катя пишет: цитата: Самохвалова И.И., Честный и Принципиальный человек, в отличие от вас. А почему вы перешли на оскорбления? Это не оскорбление, а сравнение. А вы принимайте, как уж хотите. Так куда шли членские взносы,разве у общественной организации не было счёта?А вы были в ней секретарём и ничего не замечали противозаконного? Можно ли доверять вам теперь?
Астар: Катя пишет: Так куда шли членские взносы,разве у общественной организации не было счёта?А вы были в ней секретарём и ничего не замечали противозаконного? Можно ли доверять вам теперь? Катя, я вам уже писала, где спрашивать о взносах! Я замечала, что в течении многих лет никаких членских взносов вообще не было! Когда их начали собирать, то собирало их частное лицо. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ПРИСУТСТВУЮЩИМ НАПИШИТЕ КАТЕ КОТОВОЙ КОМУ (ИМЯ ОТЧЕСТВО ФАМИЛИЯ) И НА КАКОЙ АДРЕС (ПОЧТОВЫЙ ИНДЕКС ГОРОД УЛИЦА ДОМ НОМЕР КВАРТИРЫ), КАТЯ УЗНАЕТ КТО СОБЕРАЛ ВЗНОСЫ. И У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА КУДА ОН ДЕЛ ЕЁ И ВАШИ ВЗНОСЫ!
Астар: Катя пишет: Можно ли доверять вам теперь? А когда вы писали в ЛС, то доверяли или нет? Ещё раз должна заметить в ЛС вы общаетесь культурнее и десть раз об одном и том же не спрашиваете. В ЛС до вас быстрее доходит что ли? Так может нам лучше в ЛС переписываться, раз вам там понятнее?
Астар: Марови пишет: целью получить лишную медальку или бамажку на нужную собаку А НКП здесь при чём? Официальные бумаги оформляются в РКФ, а медали покупаются за свой счёт!
Марови: Астар при том, что в НКП второго типа титул Чемпиона клуба будут получать нужные собаки
Катя: Так я могу спросить и одиннадцатый раз. Зачем вы занимали должность секретаря НКП? Если вы такая честная и принципиальная, почему же вы не замечали таких элементарных вещей как: 1 Взносы в общественной организации поступали в частные руки. 2 Не было списков и адресов членов клуба. Так чем же вы там занимались ?
Астар: Марови пишет: Астар при том, что в НКП второго типа титул Чемпиона клуба будут получать нужные собаки А это забавно, хочешь титул своей собаке? Создавай НКП! У меня собака ещё совсем молоденькая, мне создавать НКП ещё рано.
Оксана: flox пишет: Кто хотел, тот обсудил и подписал. Но только не кляузы, а заявления с подтверждающими фактами. А вот кляузами и клеветой занимается Ваша оппозиция, что наглядно доказано постами вчера и сегодня. Какие подтверждающие факты??? Вы в своих заявлениях пишете,что собаки клуба "Найс", переводила а РКФ Швец И.Л. А я знаю точно,что собаки переводились при непосредственном участии Олейниковой Л.Д. . Я лично отдавала ей деньги за родословные Вихря Найс и Вьюги -Услады Найс. При этом присутствовали и владельцы этих собак. У Вас те факты,которые хотят слышать и видеть другие люди, люди,которым неугодна И.Л. . Вы, вы сами,что знаете об этом человеке, кроме того,что вам понарассказывали? Злость движет вашими чувствами и поступками, а не жажда справедливости!!!
Астар: Оксана пишет: Злость движет вашими чувствами и поступками, а не жажда справедливости!!! Оксана, я могу и не писать, но раз разговор пошёл о справедливости.... Ирина Львовна на выставкоме в присутствии порядка 7-8 человек, не уточняю потому что секретарь постоянно входила и выходила, заверила всех, что именно ей передана база (400 собак!) переходящих из ДМ в РКФ. на основании чего им и выдаются полные родословные. Так же И.Л. заверила, что предоставит эти документы для проверки. В последствии выставком дважды выдавал документ с предложением И.Л. предоставить документы и дважды давал выписки, что И.Л. документы не представила. На этом основании и возникло выше озвученное вами заявление.
Я: Астар пишет: Оксана, я могу и не писать, но раз разговор пошёл о справедливости.... Ирина Львовна на выставкоме в присутствии порядка 7-8 человек, не уточняю потому что секретарь постоянно входила и выходила, заверила всех, что именно ей передана база (400 собак!) переходящих из ДМ в РКФ. на основании чего им и выдаются полные родословные. Так же И.Л. заверила, что предоставит эти документы для проверки. В последствии выставком дважды выдавал документ с предложением И.Л. предоставить документы и дважды давал выписки, что И.Л. документы не представила. На этом основании и возникло выше озвученное вами заявление. Аноним с заполненым профилем Астар, Вы пишите глупости. Вы наверное не в курсе, что в нашей стране собаки это собственность влд. (он поэтому ВЛАДЕЛЬЦЕМ и называется)? Вы не в курсе, что для перевода собственности куда либо нужно прежде всего желание влд., подтвержденное его заявлением с личной подписью, кот. идентична с подписью в паспорте? Ну и причем здесь И.Л.? Она то как раз и не нарушила законов, не манипулировала чужой собственностью.А ваша группировка как то странно себя ведет.... Требует чего то... того чего и быть то по закону не должно. Вы бы уж к юристам сходили что ли... флокс дорогу знать должна, она меня туда посылала.
flox: Я пишет: И.Л.? Она то как раз и не нарушила законов, не манипулировала чужой собственностью. А Вы с этим утверждением пойдете на собеседование в ОБЭП и Прокуратуру свидетелем в поддержку И.Л.? Я пишет: А ваша группировка как то странно себя ведет.... Требует чего то... того чего и быть то по закону не должно. Одни голословные выпады. Собака лает - ветер носит. Конкретно подтвердите доказательствами - чего мы требуем, чего не должно быть по Закону?
flox: Информация к размышлению для всех, кто не следит за своими высказываниями в инете. Клевета. Статья 128 УК РФ. 1.Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию; 2.Клевета, содержащаяся в публичном выступлении наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Я: Кто то здесь писал о приостановлении деятельности НКП? Я спрашивал, где посмотреть ... Я нашла где... http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html В удовлетворении ходатайства Агеевой М.Н. и Цукановой Е.Р. о приостановлении деятельности НКП «Южнорусская овчарка» в системе РКФ отказать в связи с нецелесообразностью. http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html
Я: flox пишет: Информация к размышлению для всех, кто не следит за своими высказываниями в инете. Клевета. Статья 128 УК РФ. 1.Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию; 2.Клевета, содержащаяся в публичном выступлении наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Спасибо. Я подумаю, кажется Елисей стала моей должницей.
flox: Для всех тех, кто опирается не неверную информацию по умыслу или по незнанию. По факту незаконной деятельности и мошеннических действий Швец И.Л. занимаются несколько Прокуратур г. Москвы и Прокуратура г. Мытищи. Ведется довольно серьезное расследование. Любая информация по теме Швец И.Л. может быть использована следователями против Вас. Не врите и не обвиняйте людей в том, на что нет доказательств. Пытаясь выгородить Швец И.Л. используйте только проверенную информацию. Если же Вы что-то утверждаете с ее слов, имейте ввиду, что она может Вам лгать, чтобы не потерять своих единомышленников, при этом абсолютно не задумываясь о последствиях.
Аврора: http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html В удовлетворении ходатайства Агеевой М.Н. и Цукановой Е.Р. о приостановлении деятельности НКП «Южнорусская овчарка» в системе РКФ отказать в связи с нецелесообразностью. А теперь куда ваша "инициативная" группа будет писать дальше?
Аврора: flox такое чувство, что Вы пришли не южаками заниматься, а проходить практику после окончания института... Статейками грозитесь... Ах, ну да, забыла. Ведь у Вас - собаки потом...
Катя1: flox пишет: А Вы с этим утверждением пойдете на собеседование в ОБЭП и Прокуратуру свидетелем в поддержку И.Л.? Увожаемый(ая) flox. Просьба прекратить угрозы. Если вы считаете себя знающим человеком, потрудитесь прочитать статью УК РФ и об этом.
flox: Катя1 пишет: Увожаемый(ая) flox. Просьба прекратить угрозы. Я Вам не угрожаю, а лишь спросила. Почувствуйте разницу! - равно как и между увОжаемая и уважаемая.
flox: Аврора пишет: цитата: В удовлетворении ходатайства Агеевой М.Н. и Цукановой Е.Р. о приостановлении деятельности НКП «Южнорусская овчарка» в системе РКФ отказать в связи с нецелесообразностью. Ну и что здесь такого страшного написано? Может действительно РКФ посчитал для себя нецелесообразным приостанавливать работу НКП, а целесообразнее провести его реорганизацию. Это не так важно. Важно то, что объявлен регламент проведения конференции. И это уже первые шаги на пути к Законному проведению собрания "Общественного объединения"
Я: flox пишет: Важно то, что объявлен регламент проведения конференции. И это уже первые шаги на пути к Законному проведению собрания "Общественного объединения" Точно! А коль дата объявлена, то 1ноября мы ждем рассылок с Проектом Устава и списком Кандидатов.
Катя1: flox пишет: равно как и между увОжаемая и уважаемая. не введите себя как дитятя, уличая других flox пишет: опирается не неверную может "НА неверную"? Просьба поинтересоваться определением значения слова "ник", тогда всё, может быть, станет ясным - кто за что привлекается....
flox: Хорошо уже хотя бы то, что РКФ стало не только прислушиваться к просьбам граждан, но даже реагировать. А Ваша радость то в чем? Вы цепляясь за букву или слово - мысли не видите
flox: Я пишет: А коль дата объявлена, то 1 ноября мы ждем рассылок с Проектом Устава и списком Кандидатов. Давайте разберемся: 1.Кто обязан проводить рассылку?, где это написано?- документ? 2.Кто делает проект устава? И откуда может появиться заранее список кандидатов, если кандидатами будут те, кто реально приедет и будет участвовать в собрании. Ну хоть на минутку задумывайтесь над тем, что пишите.
Катя1: Конференция будет отчётно-перевыборная? Значит по правилам, раз почти с нуля, бывшему руководству нужно будет отчитаться перед собравшимися. Хотелось бы услышать полный отчёт, с документальным подтверждением, по всей финансовой деятельности НКП.
flox: Уважаемая "Я" и Ваши сторонники крикуны. Почему в каждом посте от Вас идет какой-то негатив? Почему Вы все время пытаетесь хоть как-нибудь, ну хоть чуть-чуть но нагадить? У меня абсолютно нейтральная позиция. Я хочу, что бы все было законно и по правилам. Информация о деятельности НКП должна быть доступна всем БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Должен существовать четкий регламент деятельности НКП. Если в НКП будет деятельность вестись по четким правилам, то будет всем хорошо и уж в первую очередь это коснется собак, за которых Вы меня уже с потрохами съели.
flox: Катя1 пишет: бывшему руководству нужно будет отчитаться перед собравшимися. Хотелось бы услышать полный отчёт, с документальным подтверждением, по всей финансовой деятельности НКП. Супер!!!!!!!!!!!! Вот и потребуйте этого! от Швец И.Л. Наконец разумные слова и мысли появились.
Аврора: flox пишет: Уважаемая "Я" и Ваши сторонники крикуны. Выражения выбирайте, уважаемые писуны! Ни на один вопрос так и не ответили, зато разъяснили подробно про суд и Прокуратуру... если понимать БУКВАЛЬНО.
Я: flox пишет: Давайте разберемся: 1.Кто обязан проводить рассылку?, где это написано?- документ? 2.Кто делает проект устава? И откуда может появиться заранее список кандидатов, если кандидатами будут те, кто реально приедет и будет участвовать в собрании. Ну хоть на минутку задумывайтесь над тем, что пишите. Давайте. Читаем буквально. На основании Статья 18. Создание общественных объединений Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения. Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Собрание/конференция УТВЕРЖДАЕТ и ФОРМИРУЕТ, утверждает ПРОЕКТ, который предлагают инициативные учредители (или группа ). Конференция/собрание ПРИНИМАЕТ решение. Не думаю, что кому захочется дважды собираться. Потому что Уставные доки за 2часа толпой общего собрания не составляются
flox: Я пишет: Собрание/конференция УТВЕРЖДАЕТ и ФОРМИРУЕТ, утверждает ПРОЕКТ, который предлагают инициативные учредители (или группа ). Конференция/собрание ПРИНИМАЕТ решение. Правильно, вот и обсудим это на собрании, вот и примем на нем решение. Вот и проголосуем. А в чем проблема? возьмите в инете типовой устав и внесите в него свои дополнения. Может они вполне разумные будут и мы их примем. Проголосуем и примем. Не понимаю, вы все пытаетесь меня на чем-то подловить и в чем-то уличить?
flox: Аврора пишет: уважаемые писуны! Уважаемая Аврора, как "писун" только пишу и отвечаю всем на вопросы. Другое дело, что Вас не удовлетворяют мои ответы. Вы не знаете как меня заклевать?
Я: Да ни в чем я лично Вас не уличаю, мне это не надо. Но не кажется ли Вам, что очередные катания на общие собрания, на которых невозможно по определению составить грамотные документы, это элементарное издевательство над южачистами из дальних Регионов? Люди, дающие доверенности должны знать о чем пойдет речь, иметь хотя бы 50% информации... Доверенные лица должны не от себя решения принимать, а исполнять волю доверителя (пусть и не на все 100)
Аврора: flox пишет: Уважаемая Аврора, как "писун" только пишу и отвечаю всем на вопросы. Вы отписываетесь, а не отвесаете на вопросы. Ни одного конкретного ответа не поступило. flox пишет: Вы не знаете как меня заклевать? Если Вас не устраивают вопросы, на которые Вы не можете дать ответов, это совсем не означает что Вас кто-то пытается заклевать.
flox: Уважаемая "Я", Может возьмете на себя поработать с Уставом. Внесите в него корректировки. А я, если Вам это потребуется, просто посоветую или подкорректирую здесь в эфире (чисто с юридической стороны). Может еще кто-то поучаствует в обсуждении онлайн. Вот это будет правильно, не кулуарно честно и открыто и главное сообща - то есть обществом. Именно так работает ОБЩЕСТВЕННАЯ организация.
flox: Я пишет: очередные катания на общие собрания, на которых невозможно по определению составить грамотные документы, это элементарное издевательство над южачистами из дальних Регионов? Люди, дающие доверенности должны знать о чем пойдет речь, иметь хотя бы 50% информации... Доверенные лица должны не от себя решения принимать, а исполнять волю доверителя (пусть и не на все 100) Абсолютно согласна. Разумно. Так давайте поработаем. У нас есть в конце концов время почти месяц на подготовку. хорошо подготовимся и у людей не возникнет паники и хаоса на собрании. Думаю, никому не хочется глотку драть и в драку лезть, как в Думе бывает. (чай телевизор все смотрят)
flox: Самое интересное, что тема открыта давно, а разумные мысли начинают посещать людей только после того, как все переругались в усмерть. Ведь от того, что существуют левые или правые, ничего не изменится, так ка устав придется принимать все равно вместе. Так не стоит ли заранее договориться, может и разногласия не такие уж существенные. Просто часто из-за пустяков ругаемся, а жить то все равно с одной "породой".
Я: flox пишет: Может возьмете на себя поработать с Уставом. Внесите в него корректировки. А я, если Вам это потребуется, просто посоветую или подкорректирую здесь в эфире (чисто с юридической стороны). В "НЕГО"? это в кого? Вернее ВО ЧТО??? Юридическая сторона, в данном случае самая нетрудозатратная. flox пишет: Может возьмете на себя поработать с Уставом. Внесите в него корректировки. А я, если Вам это потребуется, просто посоветую или подкорректирую здесь в эфире (чисто с юридической стороны). Нет, по причине абсолютного нуля инфо по вашей организации. Для внесения изменений надо для начала иметь оригинальный текст Устава. И далее знать цели и задачи организации, т.е. черновой Проект того самого Устава о котором я и задаю вопросы с начала беседы здесь, а ответов не получаю.
flox: Образец устава общественного объединения Posted пт., 14/08/2009 - 02:13 by Ne01eX УТВЕРЖДЕН Решением Учредительного собрания Протокол № 1 от 10.05.2009 г. Председатель Общественного Объединения Сайфулин Александр Викторович УСТАВ Общественной объединения «Каменск-Уральская группа пользователей GNU/Lunux» Россия 2009 1. Общие положения 1.1 Общественное объединение «Каменск-Уральская группа пользователей GNU/Lunux» является объединением опытных и активных пользователей свободного программного обеспечения, вообще, и операционной системы GNU/Linux, в частности; созданная на основе совместной деятельности для осуществления консультаций по вопросам использования свободного программного обеспечения, обмена опытом, в дальнейшем именуемая «Объединение». 1.2 Объединение осуществляет свою деятельность в городе Каменск-Уральский и на сайте www.kamensk.net, может входить в иные общественные объединения, включая международные. 1.3 Объединение осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, Федеральным законом «Об общественных объединениях» и другими законодательными актами, действующими на территории РФ, а также настоящим Уставом. 1.4 Объединение осуществляет свою деятельность без государственной регистрации и без приобретения прав юридического лица. Общее собрание членов Объединения может в любое время принять решение о государственной регистрации Объединения. 1.5. Объединение вправе иметь свои печать, штамп, бланки, символику, собственную эмблему и другие средства визуальной идентификации, а также фирменное название. 1.6. Объединение вправе вступать в иные общественные Объединения, союзы, ассоциации, а также создавать на территории Российской Федерации и за ее пределами свои филиалы, местные отделения и представительства в соответствии с действующим законодательством. 1.7 Взаимоотношения между участниками Объединения, определяются настоящим Уставом и действующим законодательством. 1.8. Местонахождение Объединения: г. Каменск-Уральский, www.kamensk.net 1.9. Официальное наименование Объединения: Общественное Объединение «Каменск-Уральская группа пользователей GNU/Lunux». Сокращенное наименование ассоциации: ОО «K-U LUG». 1.10 Объединение вправе: 1) свободно распространять информацию о своей деятельности; 2) участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления; 3) проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования, иные массовые мероприятия, а также проводить конференции, семинары и другие общественно-массовые мероприятия; 4) представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях, судах, во всех учреждениях, предприятиях и организациях всех форм собственности; 5) осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях; 6) выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти; 7) участвовать в избирательных кампаниях в соответствии с федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации о выборах. 1.11. Объединение обеспечивает права своих членов на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну; а также тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, ставших известными Общественному Объединению в результате осуществления своей деятельности. 1.12. Объединение представляет интересы своих членов и осуществляет их защиту на основании поручений от Председателя Общественного Объединения и протоколов собрания Объединения, а в случае необходимости — доверенности, выдаваемой Председателем Объединения. 2. Цели и задачи деятельности 2.1. Объединение создается с целью объединения заинтересованных лиц на основе совместной деятельности, для осуществления консультаций по вопросам свободного программного обеспечения на базе операционной системы GNU/Linux, обмена опытом и распространения свободного программного обеспечения. 2.2. Задачами Объединения являются: 1. распространение информации о свободном программном обеспечении; 2. консультационная деятельность, практическая помощь в освоении свободного программного обеспечения и операционной системы GNU/Linux; 3. организация и проведение выставок, фестивалей, встреч для консультирования, мастер-классов, семинаров; 4. формирование единой постоянно пополняющейся базы информации о свободном программном обеспечении и операционной системы GNU/Linux; 5. установление связей с другими общественными организациями групп пользователей свободного программного обеспечения и операционной системы GNU/Linux, в том числе с международными. 3. Члены Объединениеи, их права и обязанности 3.1. Членами Объединения могут быть граждане, достигшие 18 лет. Иностранные граждане и лица без гражданства наравне с гражданами Российской Федерации могут быть членами Объединения. 3.2. В члены Объединения могут быть приняты пользователи свободного программного обспечения на базе операционной системы GNU/Linux по рекомендации не менее трех действительных членов Объединения, либо Председателя объединения. 3.3. При создании Объединения учредители автоматически становятся членами Объединения, приобретая соответствующие права и обязанности. 3.4 Прием в члены Объединения осуществляется на основании личного заявления гражданина в виде регистрации на сайте www.kamensk.net. По факту приема фамилия нового члена Объединения появится в списке членов Объединения на сайте www.kamensk.net. 3.5 Члены Объединениеи имеют право: 1. участвовать в собраниях, онлайн-конференциях Объединения; 2. выполнять работу по поручению Объединения с учетом своих возможностей и квалификации; 3. вносить предложения по улучшению деятельности Объединения; 4. участвовать во всех мероприятиях, проводимых Объединением; 5. получать информацию о деятельности Объединения; 6. получать помощь и консультации в осуществлении программ и инициатив Объединения; 7. свободно выйти из состава членов Объединения. 3.6 Члены Объединения обязаны: 1. соблюдать Устав Объединения; 2. способствовать осуществлению уставных целей и задач Объединения, укреплять ее авторитет; 3. выполнять решения руководящих органов Объединения; 4. активно участвовать в работе органов, в которые они избраны; 5. оказывать содействие другим членам Объединения в их уставной деятельности; 6. воздерживаться от всякого действия (бездействия), могущего нанести вред деятельности Объединения; 7. выполнять решения Общего собрания и Правления; 3.7 Члены Объединения прекращают свое членство в Объединениеи путем подачи заявления Председателю Объединения (непосредственно или по электронной почте). Член Объединения считается выбывшим из числа членов с момента рассмотрения его заявления о выходе Председателем Объединения. 3.8 Члены Объединения могут быть исключены из Объединениеи решением Председателя Объединения за нарушение Устава, а также за действия, дискредитирующие Объединение, наносящие ей материальный ущерб, порочащие деловую репутацию Объединения. Исключенные члены должны быть извещены об исключении Председателем Объединения. 4. Имущество и средства Объединения 4.1. В собственности Объединения могут находиться денежные средства, необходимые для обеспечения целей, предусмотренных настоящим Уставом. 4.2. Имущество Объединения формируется на основе добровольных взносов, пожертвований или спонсорства от физических и юридических лиц, в том числе от иностранных; на основе поступлений от проводимых в соответствии с настоящим Уставом лекций, выставок, аукционов, культурных, спортивных и иных мероприятий, других, не запрещенных законом поступлений. 4.3. Объединение отвечает по своим обязательствам всем своим имуществом и средствами в соответствии с действующим законодательством. 4.4. Объединениея не отвечает по обязательствам своих членов, равно как и члены Объединения не отвечают по ее обязательствам. 5. Органы управления и контроля 5.1. Высшим органом Объединения является общее Собрание членов Объединения, созываемое по мере необходимости, но не реже одного раза в 10 лет. Внеочередные собрания могут проводится по инициативе Председателя Объединения, а также по требованию не менее половины членов Объединения. 5.2. К исключительной компетенции общего собрания Объединения относятся: а) утверждение Устава Объединения, а также внесение в него изменений и дополнений; б) избрание Председателя Объединения, прекращение полномочий Председателя Объединения; в) избрание членов ревизионной комиссии Объединения (либо ревизора); г) принятие решений о ликвидации или реорганиации Объединения, назначение ликвидационной комиссии. 5.3. Собрание правомочно решать вопросы, отнесенные к его компетенции при наличии кворума — не менее половины членов Объединения. Решения по вопросам, предусмотренным п.5.2 — требуют квалифицированного большинства (две трети голосов), по остальным вопросам — простым большинством голосов. 5.4. В период между собраниями постоянным руководящим органом Объединения является Председатель Объединения. Председатель Объединения избирается сроком на 10 лет. Председатель имеет право принимать решения по всем вопросам деятельности Объединения за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания. 5.5. Председатель принимает решения по следующим вопросам: 1) определяет сроки проведения собраний; 2) утверждает повестку дня; 3) контролирует выполнение решений, принятых собранием, принимает в члены Объединения и исключает из членов Объединения; 4) утверждает структуру и смету исполнительного аппарата Объединения; 5) решает вопросы о порядке формирования и использования фондов; 6) утверждает внутренние документы Объединения, определяющие порядок ее деятельности; 7) утверждает Положения и Уставы; решает вопрос об участии Объединения в благотворительных акциях; 9) принимает решения о поощрении активных членов Объединениеи, а также лиц, способствовавших укреплению росту авторитета Объединения. 5.6. Председатель вправе решать вопросы, отнесенные к его компетенции при наличии не менее двух действительных членов объединения. Решения принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих членов Объединения. Заседание Объединения оформляются протоколом. 5.7. В период отсутствия Председателя его обязанности выполняет заместитель Председателя, который представляет Объединение на основании доверенности. 5.8. Председатель Объединения: 1) Председательствует на заседаниях Объединения. 2) Одновременно является главой Объединения. 3) Без доверенности представляет Объединение в различных организациях, органах государственной власти и управления. 4) Распоряжается средствами и имуществом Объединения в порядке, предусмотренном настоящим Уставом. 5) Рассматривает поступающие в Объединение жалобы, заявления, обращения членов Объединения и иных граждан, принимает по ним решения в пределах своей компетенции и дает ответы в установленные законом сроки. 6) Председатель подотчетен Общему собранию, несет ответственность перед Объединением за результаты и законность ее деятельности. 5.10. Заместитель Председателя выполняет обязанности Председателя в период его отсутствия, представляет Объединение в официальных органах на основании доверенности. 5.11. Советник собирает новые идеи по развитию Объединениеи, редактирует и адаптирует документы Объединения, взаимодействует с общественностью. 5.12. Казначей по поручению Председателя Объединения перечисляет денежные средства, полученные от благотворительных и других акций на счет адресата этих акций, перечисляет денежные средства на оплату заказов Объединения, осуществляет записи прихода и расхода денежных средств, составляет ежегодный отчет Председателю Объединения для представления Ревизору. 5.13. Секретарь на собраниях Правления ведет Протокол, занимается делопроизводством, готовит презентации, выполняет поручения Председателя объединения и является организационно-координирующим звеном. 5.14. Ревизию финансовой и хозяйственной деятельности Объединения проводит контрольно-ревизионная комиссия (ревизор), избираемая Общим собранием на срок 10 лет из числа членов Объединения. 1) Число членов контрольно-ревизионной комиссии не ограничивается. 2) Председатель не может входить в члены комиссии. 3) Контрольно-ревизионная комиссия (ревизор) осуществляет проверку соответствия деятельности Объединения и руководящих органов Объединения на предмет соответствия уставным целям: правильно ли принимали-исключали членов, а также контроль за финансовой деятельностью Объединениеи. 4) Все должностные лица Объединения обязаны по запросу контрольно-ревизионной комиссии (ревизора) представлять необходимую информацию и документы. 5.15. Полномочия членов Председателя Объединения могут быть досрочно прекращены по их просьбе, либо совершения действий, дискредитирующих Объединение, грубого либо неоднократного несоблюдения требований настоящего Устава. По этим же основаниям могут быть досрочно прекращены полномочия и членов контрольно-ревизионной комиссии (ревизора) Объединения. 6. Порядок внесения изменений и дополнений 6.1. Изменения и дополнения в Устав принимаются на общем собрании Объединения. 7. Порядок прекращения деятельности Объединениеи 7.1. Прекращение деятельности Объединения осуществляется путем ее реорганизации или ликвидации. 7.2. Реоганизация осуществляется по решению Собрания и влечет переход всех прав и обязанностей Объединения к ее правопреемникам. 7.3. Ликвидация Объединения осуществляется: 1. по решению общего собрания; 2. по решению суда в случаях, предусмотренных действующим законодательством.
flox: Это примерные устав из инета - балванка. Берите каждый пункт и правьте по своему усмотрению. Складывается впечатление, что ругаться легче, чем взять на себя смелость что-то самостоятельно заявить. Вы наверно боитесь, что теперь свои же заклюют, если вдруг не то напишете. А может не стоит бояться. Может попробуем, а другие пусть то же поправят что-то. Или можно разбить устав на кусочки по абзацам, и каждый возьмет на себя свой кусочек, тогда не так страшно. Любой может и ошибиться и заблуждаться, но сообща мы можем прийти к согласию, даже когда кажется, что это почти невозможно.
Я: Уважаемамая(ый) flox, это несерьезно. Подобных Уставов каждый из нас сюда по десятку накидать может. Интересует не рыбка, она и не попорченная рукой человека есть, а ИСХОДНИК. От печки пляшут....
Я: flox пишет: Складывается впечатление, что ругаться легче, чем взять на себя смелость что-то самостоятельно заявить. Вы наверно боитесь, что теперь свои же заклюют, если вдруг не то напишете. Боюсь... не смешите меня... А Вы не боитесь, что Вас ваши заклюют, когда Вы в делах разберетесь и поступите по закону? ( просто из любопытства интересуюсь)
flox: Я пишет: что Вас ваши заклюют, когда Вы в делах разберетесь и поступите по закону? ( просто из любопытства интересуюсь) Да можете и не из любопытства поинтересоваться. Если по Закону - "наши" не заклюют. Я пишет: Интересует не рыбка, а ИСХОДНИК. У меня нет как Вы выразились "ИСХОДНИКА". Еще раз предлагаю давайте сделаем его вместе.
Я: flox пишет: Да можете и не из любопытства поинтересоваться. Если по Закону - "наши" не заклюют. Тогда предложение. Давайте после Конф. заработаем на клевете и внесем деньги в развитие реорганизованного НКП
Катя1: flox пишет: Вот и потребуйте этого! от Швец И.Л. Наконец разумные слова и мысли появились. flox, вы меня не поняли, Швец И.Л. не одна была в руководстве, были и другие лица, поэтому прежде всего по вопросу должен отчитаться бывший Президент. flox пишет: У меня нет как Вы выразились "ИСХОДНИКА" Такой "исходник" должен быть. Ведь бывший НКП был общественным объединением?
flox: Катя1 пишет: Такой "исходник" должен быть. Ведь бывший НКП был общественным объединением? Извините, я просто не поняла, что под исходником Вы подразумеваете старый Устав НКП. Думаю, что с этим надо обратиться в РКФ, так как, как раз в последней выписке из решения президиума они ссылаются именно на него. Или обратитесь к Швец И.Л. - согласно этого же решения именно она является руководящим органом власти на сегодняшний день. Других документов, опровергающих это пока не представлено никем. По Закону все документы НКП должны быть у неё. И потом я не уверена, что нам так необходим старый Устав. Судя потому как бестолково действовало НКП до настоящего времени, не думаю, что в этом уставе что-то толковое написано. Лично у меня его нет.
flox: Я пишет: Давайте после Конф. заработаем на клевете и внесем деньги в развитие реорганизованного НКП Вы открыто перед всеми предлагаете мне вместе с Вами совершить преступление? Извините, я в подобных гадостях не участвую.
flox: Катя1 пишет: Швец И.Л. не одна была в руководстве, были и другие лица, поэтому прежде всего по вопросу должен отчитаться бывший Президент. Судя потому, что у НКП было уже несколько конференций, предполагаю, что тема с отчетом старого президента закрыта. По Закону отчитываться обязан последний руководитель. Согласно решения Президиума РКФ именно Швец М.Л. является руководящим органом власти на сегодняшний день. Я вполне удовлетворительно отвечаюна Ваши вопросы, уважаемые дамы?
Я: flox пишет: Вы открыто перед всеми предлагаете мне вместе с Вами совершить преступление? Извините, я в подобных гадостях не участвую. Не преступление, а поступить по закону. Я законослушный гражданин России.
flox: Я пишет: поступить по закону То есть зарабатывать деньги на клевете - это поступать в Вашем понимании по Закону? Повторяю, я в подобных гадостях не участвую. Деньги я зарабатываю честно.
Аврора: flox пишет: Судя потому, что у НКП было уже несколько конференций, предполагаю, что тема с отчетом старого президента закрыта. Судя по опубликованным здесь http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000035-000-40-0 решениям Конференции признаны НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Не заблуждаетесь ли Вы?
елисей: Я пишет: Спасибо. Я подумаю, кажется Елисей стала моей должницей. Предоставте документы...
flox: floxпишет: цитата: Судя потому, что у НКП было уже несколько конференций, предполагаю, что тема с отчетом старого президента закрыта. Аврора пишет: Не заблуждаетесь ли Вы? Нет не заблуждаюсь. Раз руководящим органом НКП на сегодня является Швец И.Л., значит дела ей от бывшего президента сданы, соответственно отчет был. Иначе она незаконно занимает пост. Если же Вы не присутствовали при сдаче дел, то увы теперь уже поздно об этом говорить. Требовать отчета можно только у действующего руководящего органа.
kupr_is: читаю, читаю - полный ...интернационал весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем чем закончилось сие напоминать не стоит, я предполагаю как говорится, ни что не ново под луной, нужно просто знать историю
Марови: Астар пишет: А это забавно, хочешь титул своей собаке? Создавай НКП! У меня собака ещё совсем молоденькая, мне создавать НКП ещё рано. Я хочу НКП первого типа :) Вы про него даже и не подумали, так что ли????
Марови: flox пишет: У меня нет как Вы выразились "ИСХОДНИКА". Еще раз предлагаю давайте сделаем его вместе Объясните мне, как можно составлять устав организации, если никто не определился с целями и задачами этой организации??? Где программа, увжаемые инициативщики? (раз уж старого устава вы не видели)
Астар: Марови пишет: Вы про него даже и не подумали, так что ли???? Ну вам ведь этого так хотелось, как же вас не уважить....
flox: Марови пишет: Объясните мне, как можно составлять устав организации, если никто не определился с целями и задачами этой организации??? Где программа, увжаемые инициативщики? Уважаемая Марови, Вы гражданин какого государства? По российским Законам Вы не можете участвовать в организации НКП. В связи с чем советую так же весело как на аватаре поскакать вприпрыжку и так же весело организовать УНКП у себя на родине.
Марови: flox к Вашему сведенью у меня двойное гражданство (Российско-Украинское) и родилась я в поселке Солнечный, Усть-Майского р-на, Якутия-Саха, Россия. Так что следую Вашим указаниям и участвую в организации НКП у себя на родине
flox: Марови пишет: как можно составлять устав организации, если никто не определился с целями и задачами этой организации??? Ну тогда, раз Вы наш человек РОССИЙСКИЙ, но все равно весело и вприпрыжку придумайте как же нам определиться с целями и задачами? От Вас и зависит, определяйтесь побыстрее.
Марови: flox я определилась. Давно :) Даже ссылочку дала на мой идеал :) Только судами пугать видать интереснее, чем внимательно читать. flox а какой Вы хотите НКП?
Я: flox пишет: То есть зарабатывать деньги на клевете - это поступать в Вашем понимании по Закону? Повторяю, я в подобных гадостях не участвую. Деньги я зарабатываю честно. Смыть клевету - это противозаконно. Хорошо - денег брать не будет... изолируем, чтоб на др. не клеветали. Вы просто боитесь. Потому что у меня готов пакет доков на некоторых ваших.
Я: Марови пишет: Объясните мне, как можно составлять устав организации, если никто не определился с целями и задачами этой организации??? Где программа, увжаемые инициативщики? Так понятно же - самим слабо. Лучше чужими руками все делать. Зато если получится, то лавры себе, а если не получится, то не виноватые они.
flox: Я пишет: Потому что у меня готов пакет доков на некоторых ваших. Выкладывайте, обсудим.
Марови: flox ну выложите, хоть строчку своего для обсуждения. А то не инициативная группа, а анархист-команда - "Баба-Яга против"
flox: Марови пишет: Даже ссылочку дала на мой идеал :) Только судами пугать видать интереснее, чем внимательно читать. Уважаемая Марови, извините видно проглядела. Обижать только не надо. Вы то про суды к чему? Стадное чувство? Вам про суды ничего никто не говорил. Что бы удовлетворить Ваше любопытство отвечу, НКП вижу чистым и отмытым от грязи, правельным и удовлетворяющим интересы большинства.
Марови: flox интересы большинства - это такая штука... Вот большинству обывателей, как показывает практика, надо чтобы было попроще, в случае НКП - без дрессировок, без тестов на здоровье, без бонитировок. так что надо определяться - за законность и демократию или за качество поголовья.
flox: Качество поголовья напрямую зависит от "дрессировок, тстов на здоровье, бонитировок.
Марови: flox пишет: Качество поголовья напрямую зависит от "дрессировок, тстов на здоровье, бонитировок. Это вопрос или утверждение? Если рассматривать породу в целом, - да.
Я: flox пишет: Выкладывайте, обсудим. фи. Какой дешевый и грязный ход.
Астар: Катя1 пишет: не введите себя как дитятя, уличая других А на каком основании вы пытаетесь уличать других не имею никаких на то доказательств! Катя пишет: Так куда шли членские взносы, А кому вы их сдавали? Вот у того и спросите! Катя пишет: Можно ли доверять вам теперь? Ещё вы Катя предлагали мне снять маску, а вы её снять не забыли? Маску надевают, когда надо солгать! Где, когда и кому я солгала? Дайте ссылку! Я не вызываю у вас доверия? А мне вашего доверия совсем не надо! Доверие двуличных людей, которые улыбаются вам без свидетелей, а потом оскорбляют и унижают вас в угоду определённой публике, ничего не стоит. Когда вы надеваете маску, когда пишите мне пожалуйста (в ЛС) или когда мне хамите? Есть такое понятие проективность, когда объект приписывает другому те качества, которые присущи ему самому, но им самим не осознаются. Так не надо проектировать на меня ваши маски. Прежде чем в чём-то обвинять других, приглядитесь к себе самой. Я говорю вам "Прощайте!" и в этой теме, не утруждайте более себя написанием вопросов, моё общение с вами на этом "закрыто".
Катя1: Астар, поговорить захотелось о порядочности? Сейчас поговорим. Когда мне не чего сказать, я обычно молчу и не прибегаю к грязным методам "борьбы". Я ни когда врагов не затыкаю умершими.... Подумайте, как после этого к вам нужно относится?
Катя1: Астар пишет: Ещё вы Катя предлагали мне снять маску, а вы её снять не забыли? Так кому пора снять маску? И не флудите здесь. Хотите острых ощущений, уйдём в другой раздел.
Оксана: flox пишет: Пост N: 56 Зарегистрирован: 30.11.08 Откуда: Москва Рейтинг: + 0 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 12:46. Заголовок: Информация к размышл.. Информация к размышлению для всех, кто не следит за своими высказываниями в инете. Клевета. Статья 128 УК РФ. 1.Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию; 2.Клевета, содержащаяся в публичном выступлении наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Вы не находите,что всё это относится и к вам лично, вы пишете заявления с чужих слов ,лично не присутствуя , не видя и не слыша.... Почему многие не замечают брёвен в своём глазу?Астар пишет: Оксана, я могу и не писать, но раз разговор пошёл о справедливости.... Ирина Львовна на выставкоме в присутствии порядка 7-8 человек, не уточняю потому что секретарь постоянно входила и выходила, заверила всех, что именно ей передана база (400 собак!) переходящих из ДМ в РКФ. на основании чего им и выдаются полные родословные. Так же И.Л. заверила, что предоставит эти документы для проверки. В последствии выставком дважды выдавал документ с предложением И.Л. предоставить документы и дважды давал выписки, что И.Л. документы не представила. На этом основании и возникло выше озвученное вами заявление. Астар,а flox тоже присутствовала на этом собрании? Если не секрет,в каком качестве?. А если не присутствовала, то почему пишет заявления от своего имени о том ,чего не слышала лично? Я не думаю,что flox интересовалась НКП ЮРО, до приобретения Гавриила.
Я: Шикарная ИНИЦИАТИВНАЯ группа!!! Хамит, клевету распространяет... Ответить по поводу своей группировки (объединения) ни слова не может, но руководить уже пытается... Составить Проект Устава своей же организации предлагает левым анонимам. Со своей стороны предлагает только НАДЗОР.
апролдж: Чем вы-то лучше? Предлагая со СВОЕЙ стороны только подставы.
Аврора: апролдж пишет: Чем вы-то лучше? Предлагая со СВОЕЙ стороны только подставы. Уважаемый апролдж, а кому адресован Ваш пост? уточните, пожалуйста. Приветствуем на форуме еще одного анонима!!! Вы пришли Устав писать или Вы из комиссии по надзору?
flox: Оксана пишет: до приобретения Гавриила. Вообще-то южаки у меня уже давно. (12 лет) И родословная есть. А у Вас? Едва ли здесь много народу найдется, кто южаками занимается более 10 лет.
Аврора: flox пишет: Едва ли здесь много народу найдется, кто южаками занимается более 10 лет. Не льстите себе...
Аврора: flox пишет: В отношении списка инициативной группы: Агеева, Цуканова, Комаленкова, Качигина, Бедарева, Подрбедова, и т. д. и я, Марфинская. Возникает вопрос Я пишет: А коль дата объявлена, то 1ноября мы ждем рассылок с Проектом Устава и списком Кандидатов. А сегодня уже 1 ноября… только рассылки Проекта Устава и списка Кандидатов от «инициативной» группы НЕТ . flox пишет: Это мои права по Закону. flox пишет: Третий раз отвечаю, идите в СУД. Аврора пишет: А с ОБЯЗАННОСТЯМИ как? про них не забыли? Да уж…. Со своим правами хорошо определилась «инициативная» группа. А про обязанности свои всё-таки забыла… http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html Потом опять будут искать виноватых. Всё как всегда...
flox: А Вы это все к чему написали? Все в кучу - полная муть.
flox: Аврора пишет: А про обязанности свои всё-таки забыла… А с чего Вы решили, что Вам кто-то и что-то обязан. Ссылочку дайте о моих обязанностях перед Вами.
flox: Аврора пишет: Я пишет: цитата: А коль дата объявлена, то 1ноября мы ждем рассылок с Проектом Устава и списком Кандидатов. А сегодня уже 1 ноября… только рассылки Проекта Устава и списка Кандидатов от «инициативной» группы НЕТ . Кем дата объявлена? - от тех и ждите рассылки.
flox: Дорогие дамы, Аврора, "Я", и т. д. !!! Складывается впечатление, что Вы либо вообще ничего не понимаете, либо у Вас перманентный зуд на "склоку" в эфире. Если у Вас есть деловые предложения - высказывайтесь. Тема была создана для этого, а не для Ваших нападок. Свою позицию мы определили в тех письмах, что опубликованы в теме "Ловкость рук Швец". Если кого-то не устраивает наша позиция - ради бога - её никто и никому не навязывает. У Вас есть Вами всеми любимая и уважаемая Швец И.Л. Выбирайте её. В наших глазах это человек не подходит на роль президента, который мог бы руководить НКП. Опять же повторяю, это наша позиция. Кто с нами согласен - тот с нами. Ваши постоянные цепляния то за слово, то за букву, то вообще все и в общую кучу, создают впечатление, что сказать то Вам особо нечего, кроме бабьей склоки. Вам никто здесь и ничем не обязан, и нечего здесь требовать. Научитесь сначала уважать других, даже если Вам и не нравится чья то позиция, противоречащая Вашим взглядам на жизнь. В конце концов у других людей тоже может быть свое мнение и они тоже люди. Вы же пытаетесь всех неугодных Вам растоптать, унизить и удавить, чтобы не высказывались и были послушной серой толпой. Запомните, у нас действительно есть права и эти права защищает государство и Конституция. И мы свои права будем отстаивать. Мы считаем, что Швец И.Л не может быть президентом, тем более, что её кандидатура дважды отклонялась народом. Она свой вотум недоверия уже заработала. Кандидатуры на президента должны предлагаться от Народа, а не от инициативной группы. Иначе опять получится навязывание чужого мнения (в данном случае от инициативной группы). Раз на сегодняшний день нет достойной кандидатуры на пост президента НКП, может разумнее улечься страстям по НКП и вместо лоббирования одной и той же кандидатуры увеличить время на обдумывание и для обсуждений. Иначе очередную конференцию ждет очередной провал. Устав должен быть разработан не заранее и предложен, как догма, а должен пройти общее обсуждение на Народе. Если не придем к общему мнению на собрании, значит и не получится общественной организации. Иначе это некое ООО или ЗАО, удовлетворяющее интересы кучки угодных РКФу. Видимо из-за Вас, милые дамы-склочницы, нормальные люди боятся высказать свое мнение открыто здесь на форуме. Боятся быть униженными и заклёванними Вами. Вы ведь любому вцепитесь а глазики, любого растопчите, если кто наберется смелости высказаться? Но есть смелые люди, которые Вас ну ничуть не боятся. И уверяю Вас, их коллектив с каждым днем лишь крепнет и пополняется все новыми сторонниками.
Марови: flox скажите пожалуйста чьи интересы должно защищать с Вашей точки зрения НКП - породы или народа? Вне зависимости от кандидатуры президента.
flox: Марови пишет: flox скажите пожалуйста чьи интересы должно защищать с Вашей точки зрения НКП - породы или народа? Вне зависимости от кандидатуры президента. Ну не цепляйтесь! Опять одно и то же. Под народом естественно подразумевается сообщество интересующихся именно ЮРО. Можно подумать, что балонкам или пуделям есть дело до НКП ЮРО. Или Вы, извините, придуриваетесь, или Вы действительно................... ну ничего не понимаете, о чем тут люди пишут. Не задавайте подобных вопросов, разжевывать тут никто не собирается. Здесь не лекции в институте и я Вам не преподаватель.
Марови: flox пишет: Ну не цепляйтесь! Опять одно и то же. Под народом естественно подразумевается сообщество интересующихся именно ЮРО. Можно подумать, что балонкам или пуделям есть дело до НКП ЮРО. Или Вы, извините, придуриваетесь, или Вы действительно................... ну ничего не понимаете, о чем тут люди пишут. Не задавайте подобных вопросов, разжевывать тут никто не собирается. Здесь не лекции в институте и я Вам не преподаватель. flox хорош тупить! Или сами придуриваетесь? (буду поддерживать беседу в Вашем стиле) Интересоваться ЮРО - это бабки на них заколачивать, плодить побольше, кормить по-меньше, продавать подешевле, любоваться издалека на выставках, переписывать стандарт, так чтобы любая мохнатая дворняжка считалась ЮРО Вы вообще в состоянии сказать, хоть что то определенное или только свистите про защиту народа? Кандидатура президента Цели работы НКП - не со Щвец, а вообще Приоритеты в развитии породы вы даже понять не способны, почему это важно, а туда же "лекции в институте читать пытаетесь"
flox: А я и не обижаюсь на Вас, Марови. Лично у меня кандидата нет. Я неплохо разбираюсь в юриспруденции, но в собаках - есть большие профессионалы. Считаю, что во всем сразу хорошо разбираться нельзя, в принципе против "Маши- многостаночницы". Было бы вернее, если бы по каждому из перечисленных Вами пунктов по одному профессионалу. Каждый взял бы на себя участок работы и подготовился бы к собранию. Я могу взять на себя юридический кусочек подготовки, а Вы например, подготовьте тему по "Приоритетам в развитии породы", может кто-то возьмет на себя сформулировать цели и задачи НКП. Еще раз повторюсь, надо всем поучаствовать в обсуждении, а пока только все переругались из-за Швец, а конструктива никакого нет. Однозначно кандидатура Швец в моем понимании даже балатироваться на пост Президента не может, как человека, реально ничего не сделавшего на этом посту, кроме как подмочившая свою репутацию подозрениями в финансовых махинациях. Уже одного этого достаточно, что бы даже не возвращаться до бесконечности к теме Швец И.Л. Если есть кандидатура у Вас - предлагайте аргументировано. Безусловно кто-то против выступит, но волков бояться- в лес не ходить.
Астар: Сообщение с русдог.ру: Re: Работа Национального Клуба Породы « Ответ #483 : Сегодня в 00:21:15 » -------------------------------------------------------------------------------- Светлана, Вы не одиноки в своем негодовании, что националка не в Москве. Представляете, сколько питомников, привыкших к националкам, как к выставке своего двора окажутся в тени Цитата: светлана от Вчера в 19:03:52 Лен, питомников-то в Москве зарегистрировано больше. Другой вопрос, что ,если сравнивать РЕАЛЬНО работающие... О количестве питомников и Южаков во Владике я много узнала от Наташи (Evivva) т.к. питомники - основная составляющая существования породы, а следовантельно и НКП, давайте все же перечислим питомники Москвы и МО, даже не работающие. Потом и других областей и регионов страны. Очень наглядно должно получиться Начнем? Москва и МО 1.Белый Ветер 2.Русский Великан 3.Микояновский Мясокомбинат 4.Технопром-Империя Южак-Аскания Стар 5.Молодые Ветра 6.Из Клана Найс 7.Рудольф-Елен 8................ продолжите В работу НКП входят теперь обязанности "сеяние провокаций и раздоров". Возможно именно поэтому Бетти покинула форум "южак", здесь провокации не имели популярности.
barsik: Вектор - по количеству юро И.Бедарева скоро обойдет Технопром.
Belosnezhka: Cветлана пишет: питомники - основная составляющая существования породы, а следовантельно и НКП, давайте все же перечислим питомники Москвы и МО, даже не работающие. Сказочно! А как это согласуется с Законом об общественных объединениях и Положением РКФ? Светлана пишет: 4.Технопром-Империя Южак-Аскания Стар Вот уж и не предполагала, что В.Ю.Сухотин, О.А.Качигина и Е.С.Комаленкова - одно лицо! Что-то подозрительно троится у наших визави кое-что/кто. Всё, поняла: Это - трёхглавый дракон - символ блеска и мощи! Астар пишет: В работу НКП входят теперь обязанности "сеяние провокаций и раздоров". Лен! А почему "теперь"?
полная версия страницы