Форум » Официоз (Official information) » Иллюзия существования НКП и ловкость рук Швец И.Л. » Ответить
Иллюзия существования НКП и ловкость рук Швец И.Л.
елисей:
елисей:
елисей:
елисей:
елисей:
елисей:
елисей:
елисей:
елисей: Читайте,продолжение следует...
Забава: Гм...а ответы на эти документы будут вывешиваться?
VladKo: елисей, спасибо! Все видно более-менее, кроме заявления о конфе в Нижнем - текст практически не разобрать, кроме последнего листа. Ждем продолжения...
елисей: так лучше видно?
Диана: Ждём. Вы-молодцы!
елисей:
елисей:
елисей:
Я: Какая бездарность!!!!!!!!!! Формулировки безграмотны, даты перепутаны, ....
Радость-Я Гость-Я: Ты куда идешь, страна? Я иду тихонько на... На работу? На ученье? Просто на... Без уточненья.
Цуканова: Швец пишет Уважаемые члены НКП ЮРО. Поскльку в последнее время в РКФ и на разных форумах стали появляться письма, подписанные некой Марфинской Е.В. от имени ревизионной комиссии НКП ЮРО, сообщаю, что никакого отношения ни к НКП ЮРО, ни к ревизионной комиссии Марфинская Е.В. не имеет. Председателем ревизионной комиссии НКП ЮРО является г-жа Иванова Г. Н., член НКП ЮРО и руководитель питомника Микояновского мясокомбината. Конечно, г-жа Иванова Г.Н. может стать Председателем ревизионной комиссии НКП, точно так же как и г-жа Швец И.Л. Президентом НКП Юро, НО только после получения официального документа РКФ, о признании конференции 8 ноября 2008г. состоявшейся. Уж 5 месяц заканчивается, а Германа всё нет. А пока, с уважением Президент НКП ЮРО Цуканова Е.Р.
елисей: Лена ты о чем...Они на днях только протокол конференции 1 мая вывесили,а ты про 8 ноября.А официального признания конференций РКФ?Смешно,если бы хоть маленькая бумажонка у Швец была,она бы на всех сайтах ей как флагом размахивала.Странно,что народ продолжает ей верить на слово.Хотя бы для интереса спросили официальный документ.
елисей:
елисей:
Диана: Всё правильно. Я присоединяюсь.
VladKo: А я вот вынужден согласиться с Victory, особенно по поводу последних писем. Формулировки безграмотны, претензии не подкреплены доказательствами и непоследовательны. А последнее письмо вообще ни в какие ворота. Зачем выставлять себя на посмешище в РКФ? Грустно...
Диана: Чтобы формулировки были грамотными, надо юриста нанимать. Были б деньги, давно б уж наняла. К сожаленью, после рожденья Ваньки я в полном пролёте пока.
flox: РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ Принят Государственной Думой 14 апреля 1995 года Статья 6. члены общественного объединения Членами общественного объединения являются физические лица, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения имеют право контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения. Статья 39. Равенство оснований ответственности всех субъектов, действующих в сфере отношений, регулируемых настоящим Федеральным законом Граждане, чьи права оказались нарушенными, могут обратиться с исковым заявлением в судебные органы и с заявлением или жалобой в административные органы о привлечении виновных к ответственности. Статья 41. Ответственность общественных объединений за нарушение законодательства Российской Федерации Общественные объединения несут ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими законами. В случае нарушения законодательства Российской Федерации общественными объединениями, не обладающими правами юридического лица, ответственность за данные нарушения несут лица, входящие в состав руководящих органов этих объединений. При совершении общественными объединениями деяний, наказуемых в уголовном порядке, лица, входящие в руководящие органы этих объединений, при доказательстве их вины за организацию указанных деяний могут по решению суда нести ответственность как руководители преступных сообществ. Другие члены и участники таких объединений несут ответственность за те преступные деяния, в подготовке или совершении которых они участвовали.
Панда: Ау,народ! Ответьте,плиз,кто в составе "инициативной группы"? Туда еще принимают?
VladKo: Астар, Елена Сергеевна, я тут почитываю немного форум у Суржан. Не хотел встревать - так мне все осточертело. Но Вас я уважаю, только поэтому выскажусь... Имхо, бесполезно совершенно что-то там объяснять, люди при своем мнении и даже слышать не хотят, что им хотят донести. Любые аргументы будут искажены до неузнаваемости. Они считают, что видят все и всех насквозь, поэтому даже не пытаются понять. Не тратьте время и нервы зря...
VladKo: Панда пишет: Ответьте,плиз,кто в составе "инициативной группы"? А что это меняет, Панда? Часть членов НКП - этого достаточно. Почему так важно знать - кто именно?
Панда: VladKo пишет: бесполезно совершенно что-то там объяснять, люди при своем мнении и даже слышать не хотят, что им хотят донести. Любые аргументы будут искажены до неузнаваемости. Они считают, что видят все и всех насквозь, поэтому даже не пытаются понять. Спасибо,Володя - аналогично бумерангом. VladKo пишет: А что это меняет, Панда? Действительно,если ничего не меняет - почему бы не ответить на такой простой вопрос?
Радость-Я Гость-Я: flox пишет: Члены общественного объединения имеют право контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения. Взносы И.Л.Швец уплочены, квитанции имеются. Значит, контролировать можем. flox пишет: В случае нарушения законодательства Российской Федерации общественными объединениями, не обладающими правами юридического лица, ответственность за данные нарушения несут лица, входящие в состав руководящих органов этих объединений. "НКП ЮРО" -не юрлицо. Значит, ответственность несут его руководящие лица (И.Л.Швец и Ко).flox пишет: Другие члены и участники таких объединений несут ответственность за те преступные деяния, в подготовке или совершении которых они участвовали. Надо перечислять, или сами посмотрите? - Это я к вам обращаюсь, Швецовая команда.
VladKo: Панда, ну а сколько можно объяснять-то? По-моему, Комаленкова вам там раза три ясно сказала, чего лично она хочет добиться. А вы все пытаетесь уличить ее во лжи и требуете ответов на вопросы, на которые она не может дать ответа. Кто тебе должен тут отвечать на вопрос о составе группы? Я? Астар? Это личное дело каждого... Захотят - ответят. Если очень нужно - узнайте в РКФ - туда-то заявления подписанными уходили. Вы бы лучше задумались, почему РКФ никак не может родить такой простой документ о том, кто именно сейчас Президент НКП ЮРО. Ведь, казалось бы, все так просто!
Астар: VladKo пишет: Это личное дело каждого... Захотят - ответят. Если очень нужно - узнайте в РКФ - туда-то заявления подписанными уходили. Я с этим согласна, кто захочет ответит. Кроме того со всеми письмами знакомится Ирина Львовна, разве она вас не информировала? VladKo пишет: поэтому даже не пытаются понять. Не тратьте время и нервы зря... Володя, спасибо за понимание. Кто захочет поймёт, а кто не хочет, пусть остаётся при своём мнении. Каждый имеет право на своё мнение, но не каждый хочет знать правду. Время нас рассудит и надеюсь примирит. VladKo пишет: Ведь, казалось бы, все так просто! Вот и мы так думали, но оказывается всё очень не просто......
Коббелкин: Астар пишет: Время нас рассудит Хотелось бы добавить ,в отношении " обязательного" озвучания имен инициативной группы. А ДЛЯ ЧЕГО ??? Чтобы в очередной раз получить ведро помоев в свой адрес ? Так это пройденный этап. " Доброжелателей" хватает , почитайте архивы. На один практически важный вопрос , столько шелухи помойной... А уж касаемо финансов...!!! Курочка по зернышку клюет... ТЬФУ,противно Б...Н,до чрезвычайности !!! По большому счету( я так считаю) многие не хотят БОЛЬШОЙ войны , а решить вопрос келейно, среди СВОИХ. Но агрессия СОВКОВОСТИ видна невооруженным глазом - вместо ПОРЯДОЧНОГО отношения к собакам - активно обливается грязью ближайший питомник или сосед. Так , когда же НЕУРОЖАЙ В СОСЕДНЕМ КОЛХОЗЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ПРАЗДНИКОМ ??? Время нас рассудит и время нас научит , но, это же ,неумолимое время не дает нашим Южакам нормально развиваться и выходить из этого затяжного периода, когда в нас самих согласья нет. Ведь у Детей наших нет проблем. Они счастливы с нами,не зная другой жизни (лишь бы папа-мама были рядом). У каждого из нас был тяжелый период когда уходил из жизни ДРУГ , вспомните ,когда кладешь руку ему на голову,гладишь его ,даже в этот, последний миг хвостом шевельнет и лизнуть пытается..... . Вот она бескорыстная любовь и преданность . Вот,в сущности , за это мы их любим . А между собой никак не договоримся , не проявляем порядочности и доброжелательности друг к другу . НО !!! страдают ведь из-за нас СОБАКИ!!! Не хочу уподобится коту ЛЕОПОЛЬДУ ( да и наивно бы было ) но призываю к порядочности , чести и соблюдению элементарных правил общения ...
VladKo: Весенние обострения перенесены в раздел Горячие в тему Радость-Я Гадость-Я (имени Суржан) Радость-Я Гость-Я и Радость-Я Гадость-Я имеют туда доступ, если зайдут под своими родными никами. Ники Радость-Я Гость-Я и Радость-Я Гадость-Я будут в скором времени удалены. При попытке повторного использования нескольких ников для одного участника - IP этих участников будут забанены.
VladKo: Сообщения о националке-2009 перенесены в тему XVII Национальная монопородная выставка ЮРО (XVII National SRO Show). 1 Мая 2009
елисей:
елисей:
Я: А где на втором листочке печать НКП ЮРО?
Я: И еще хотелось бы видеть Выписку решения ревиз. комиссии, оформленную соответственно, по всем правилам, с соблюдением делопроизводства.
flox: Я пишет: А где на втором листочке печать НКП ЮРО? Я пишет: И еще хотелось бы видеть Выписку решения ревиз. комиссии, оформленную соответственно, по всем правилам, с соблюдением делопроизводства. Много ли Вы понимаете в делопроизводстве? Без регистрации это образование не будет юридическим лицом, не сумеет приобретать права и нести обязанности, быть участником хозяйственного оборота, вести учет и отчетность, соответственно, получить разрешение на изготовление печати и ее использовать, не сумеет открыть расчетный счет.
Радость-Я Гость-Я: flox пишет: Без регистрации это образование не будет юридическим лицом, не сумеет приобретать права и нести обязанности, быть участником хозяйственного оборота, вести учет и отчетность, соответственно, получить разрешение на изготовление печати и ее использовать, не сумеет открыть расчетный счет.
Я: flox пишет: Много ли Вы понимаете в делопроизводстве? Без регистрации это образование не будет юридическим лицом, не сумеет приобретать права и нести обязанности, быть участником хозяйственного оборота, вести учет и отчетность, соответственно, получить разрешение на изготовление печати и ее использовать, не сумеет открыть расчетный счет. Извольте шапочку сей бумажки прочесть. Там написано слово "НКП", ну а коль написано, то будьте добры штемпелек и печать круглую! А если Вы настолько грамотны и Вам известно, что печати быть не может, то не стоит громкие слова в шапке указывать.
Радость-Я Гадость-Я: Я
flox: Я пишет: Там написано слово "НКП", ну а коль написано, то будьте добры штемпелек и печать круглую! К сожалению Вы юридически не грамотны. Чтобы не выглядеть смешно, советую сходить на консультацию к юристу, иначе Вы и дальше будете писать глупости. Если же Вы хотите поскандальничать, то Вы обратились не по адресу. Ввязываться с Вами в словесное харкание здесь не будут.
Радость-Я Гадость-Я: flox пишет: Ввязываться с Вами в словесное харкание здесь не будут. Кажется,власть сменилась .
Я: А продолжим? Кроме Е.Комаленковой в шапочке стоят еще пара ФИО. Всем известно, что Е. Комаленкова явл. членом НКП, поэтому по ней вопросов нет А вот след две ФИО - ???????????????????? Какую принадлежность к НКП они имеют? Ведь речь идет о РК(НКП).... Желаем узнать когда проводилось общ. собрание РК(НКП) ЮРО на котором было организована эта ревизионная комиссия в лицах сих ФИО. Если собрание состоялось, то представьте на всеобщий обзор уведомления о предстоящем собрании/конференции с повесткой дня, которые рассылались членам РК(НК) ЮРО, а именно клубам РОСТО и КиП г. Новосибирск. А также предоставьте подтверждение этими клубами факта получения сего уведомления. И приложите копии доверенностей этих клубов, которые уполномачивали некое лицо сделать выбор этих ФИО в рев.комиссию Покажите все эти бумажки, уж окажите нам такую любезность.
Ludmila: Я, вот только за весь Новосибирск не надо вещать, очень прошу!
Я: Покажите подпись Шкуриной А!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я: А кто то заслуги Новосибирских клубов, в лице Р. Курмашевой и Г.Орловой себе на погоны вешает...
VladKo: О Наумовой перенесено в тему - http://uzhak.borda.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0
елисей:
елисей:
Belosnezhka: Иллюзия существования ... и ловкость рук Швец И.Л. ЗАБАВА (РУСДОГ) Re: Выставка в г. Конаково 20.06.09 Выставка прошла просто отлично! Было записано 34 собаки, нескольких, как всегда не было. На выставке состоялось тестирование. Результаты выставки: Снежный Русич Барин - ЛЩ Урман Баландис - ЛЮ Белая Ворожея Лютик - ЛК,КЧК,ПК Василиса - ЛС,КЧК,ПК,ЛПП. Особую благодарность выразила И.Л.Швец за проведение пробного тестирования Илоне. Из 34-х в каталоге было 10 собак. 24 отсутствовали – это и есть «несколько»? И кто это там такой деятельный писал ранее про "потемкинские деревни"?
VladKo: Belosnezhka пишет: Из 34-х в каталоге было 10 собак. 24 отсутствовали – это и есть «несколько»? Хм... По репортажу Наумовой я насчитал 27 присутствовавших... Мог на 1-2 собаки обсчитаться, но это далеко не 10.
Belosnezhka: VladKo пишет: Хм... По репортажу Наумовой я насчитал 27 присутствовавших... Мог на 1-2 собаки обсчитаться, но это далеко не 10. Конечно, трудно говорить с достоверностью о том, чему ты лично свидетелем не был. Возможно, что и мы с девушками просчитались из перечисленных нам собак. Но что-то разница получилась огромная, вряд ли такое в реале возможно. А репортаж Наумовой мы еще не смотрели.
Belosnezhka: Володя, Вы правы. Вчера мы получили неполную информацию. Собак было значительно больше, чем 10 ( только что посмотрела репортаж Наумовой). Спасибо за поправку.
Астар: Belosnezhka пишет: Вчера мы получили неполную информацию Да действительно сначало на овчаре была одна информация, потом появилась другая Первоначально было написано "не присутствовал", а позже появились оценки. Возможно кто то решил пошутить .
Belosnezhka: Астар пишет: Первоначально было написано "не присутствовал", а позже появились оценки. Возможно кто то решил пошутить . Вот нашлись умные люди и сравнили сегодня еще данные с "Овчара" и с "Русдога". Вот где прелесть-то! Одни сплошные шутники. В результате тщательного сравнения и анализа получается, что по каталогу должно было быть не 34 собаки, а все 40!!! Полагаю, автор данного "исследования по горячим следам" сам напишет о результатах своих изысканий! Ну а мне поручено от группы судей по породе ЮРО: 1. Поздравить ВСЕХ победителей монопородной и САС-выставок 20.06.09 в г. Конаково с искренними пожеланиями дальнейших успехов в выставочной карьере. 2. Поздравить с прекрасным, деликатным и объективным судейством на монопородной выставке ранга ПК в г. Конаково 20.06.09 г. судью-олраундера КОСАРЕВУ Ольгу Алтеговну. Коллеги-судьи: А.Г.Щербакова, С.Г.Бялькина, Л.Д.Олейникова, Е.С.Комаленкова.
елисей:
VladKo: Афигеть! Решение еще от 22 апреля, а никто из официальных лиц НКП даже не обмолвился! А 1 сентября уже через 5 дней... Интересно, кто в этот раз в списке членов НКП будет?
Belosnezhka: Марина, спасибо за информацию. Читаю я это произведение искусства РКФ и даже уже не удивляюсь. Логика, как всегда... Если конф. от 08.11.08 считать недействительной,а, значит, и решения на ней принятые, то о каком Уставе НКП ЮРО может идти речь? В соответствии с КАКИМ Уставом и КАКОГО НКП И.Л.Швец будет исполнять обязанности Президента НКП, если конф. от 01.05.08 ТАКЖЕ признана недействительной, а Устав НКП ЮРО принимался на конф. 08.11.08 г., а Президиум избирался на двух признанных недействительными конференциях 1 мая и 8 ноября 2008 г. ? Головоломка, однако! Ведь т.о. получается, что НКП ЮРО вообще НЕТ! А есть совершенно другая организация, Уставом которой можно временно, до новой конференции, пользоваться!
Belosnezhka: VladKo пишет: Решение еще от 22 апреля, а никто из официальных лиц НКП даже не обмолвился! Ну почему же?- Ведь я доводила до сведения южачистов содержание моей беседы в мае 2009 г. с исполнительным директором РКФ Проскуряковой Ольгой Александровной, которая сообщила в присутствии достаточно большого количества народа, что ОБЕ конференции (1 мая и 8 ноября) признаны РКФ недействительными! И объяснила, почему. Повторяться не буду. Но оч. хорошо, что появилась "БУМАГА" по этому вопросу.
VladKo: Belosnezhka, бумага есть бумага. Сказать можно все, что угодно. Кто захочет, запросто представит любые слова враньем. Впрочем, не удивлюсь, если и эту бумагу вскоре попытаются обозвать фальшивкой.
Belosnezhka: VladKo пишет: Belosnezhka, бумага есть бумага. Сказать можно все, что угодно. Кто захочет, запросто представит любые слова враньем. Впрочем, не удивлюсь, если и эту бумагу вскоре попытаются обозвать фальшивкой. Володя! Вы абсолютно правы!
Астар: VladKo пишет: Афигеть! Решение еще от 22 апреля, а никто из официальных лиц НКП даже не обмолвился! А 1 сентября уже через 5 дней... Интересно, кто в этот раз в списке членов НКП будет? Володя, "официальные лица" доносят "до масс" только ту информацию, которая соответствует их интересам. А так как нас два года уверяли в том, что конференция от 1 мая признана.....
Астар: VladKo пишет: попытаются обозвать фальшивкой. Володя, бумага имеет печать и подпись официального лица, так что придётся это делать через суд.
Диана:
VladKo: По слухам... Новую конференцию собираются приурочить к «России» Не рановато ли? И вообще, доколе информация будет доходить через слухи? Хотя удобно, понимаю...
Константин: Интересный способ борьбы избрали жители "Овчара": бокс по переписке называется. Это когда (как они думают) бьёшь, а в ответ по физиономии не получаешь. Это я к тому пишу,что только что попытался в тему "Женщина в белом" ответ разместить, а форум при отправке "обрадовал" сообщением о том, что размещение ответа в теме возможно только после просмотра модератором. Браво!!! Да здравствуют трусы!!! Копия ответа приведена ниже. фитиль пишет: [date='7.9.2009, 14:44' post='24370'] "Приходит дама к директору цирка. Говорит:- У меня чудесный номер!!!- В чем же он заключается?- Я играю на контрастах.- А поподробней?- Ну, это - вывозят на арену бочку с дерьмом, потом взрывают, весь цирк в дерьме. И тут появляюсь я - во всем БЕЛОМ..." Хороший анекдот. Предлагаю соответствующую иллюстрацию:
елисей:
елисей:
елисей:
Бетти: общественность НКП ЮРО категорически против кандидатуры Швец И.Л. в роли президента НКП ЮРО а другая часть "общественности" может поинтересоваться: кого готовят на место Швец столь активные писатели? Может меня другая кандидатура еще БОЛЬШЕ не устраивает Или гласность должна быть односторонней?
Бетти: Что Марина ушла не ответив? Или это тайна другой "кучки" общественности
Я: Покажите список ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ НКП ЮРО
Аврора: И огласите кандидата от "инициативной группы"
Катя1: О-о! Опять "три "девицы" под......" всё за всех решили Я пишет: Покажите список ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ НКП ЮРО Аврора пишет: И огласите кандидата от "инициативной группы" Что за глупые вопросы? Вся, почти, "инициативная группа" на картинке...... Бетти пишет: Что Марина ушла не ответив? Она, Лен, опять картинку пошла искать. Эта "инициативная" только в инете такая активная, а в реале она больше.....
Я: Катя1 пишет: Что за глупые вопросы? Вся, почти, "инициативная группа" на картинке...... На этой??? [url="http://www.radikal.ru"][/url]
Катя1: наверное
Belosnezhka: Я пишет: Покажите... Аврора пишет: И огласите... Сколько императива! Катя1 пишет: Что за глупые вопросы? Бетти пишет: Может меня другая кандидатура еще БОЛЬШЕ не устраивает Давайте не будем увешивать стены воздушных замков шкурами неубитых медведей!
Катя1: Бетти пишет: Что Марина ушла не ответив? Катя1 пишет: Она, Лен, опять картинку пошла искать. извини, Лен, не угадала, за неё теперь автоответчик "работает Belosnezhka пишет: Давайте не будем увешивать стены воздушных замков
Бетти: Belosnezhka пишет: Давайте не будем увешивать стены воздушных замков шкурами неубитых медведей! вообще-то день рожденья недавно был у меня, чтобы пребывать в состояния эйфории и мечтать о замках Так можно огласить "кличку" очередного не убитого медведя, пока "инициативная" группа не стала снимать с него шкуру. Я не удивлюсь, если вы начнете снимать ее и со своего кандидата. Заняться то больше нЭчем
Belosnezhka: Катя1 пишет: за неё теперь автоответчик "работает Бетти пишет: вообще-то день рожденья недавно был у меня, чтобы пребывать в состояния эфории и мечтать о замках Так можно огласить "кличку" очередного не убитого медведя, пока "инициативная" группа не стала снимать с него шкуру. Я не удивлюсь, если вы начнете снимать ее и со своего кандидата. Заняться то больше нЭчем flox пишет: Но учтите, все недостойные происки с Вашей стороны лишь порождают нежелание ввязываться в бабьи скандалы, а вовсе не сокрытие от Вас какой-либо информации. Если Вы будете к людям относиться с уважением и вести себя в эфире достойно, то и к Вам отнесутся соответственно.
Бетти: Belosnezhka , а сами то что? Дар речи потеряли? Или решили ребусы складывать?
Катя1: Belosnezhka пишет: flox пишет: цитата: Но учтите, все недостойные происки с Вашей стороны лишь порождают нежелание ввязываться в бабьи скандалы, а вовсе не сокрытие от Вас какой-либо информации. Если Вы будете к людям относиться с уважением и вести себя в эфире достойно, то и к Вам отнесутся соответственно. Правильно, вы просто уже достали со своими бабьими скандалами. Не пробывали задать себе вопрос - заслужили ли вы уважение со стороны других?
Катя1: Бетти пишет: Я не удивлюсь, если вы начнете снимать ее и со своего кандидата Нет, не будут, т.к. их кандидат всего лишь будет выполнять роль свадебного генерала.....
Аврора: Бетти пишет: Я не удивлюсь, если вы начнете снимать ее и со своего кандидата. Заняться то больше нЭчем Вот и ходят в РКФ как на работу. И носят бумажки. Вроде как и работают И другим подкидывают работу, чтобы не зря зарплату получали
Аврора: Катя1 пишет: Не пробывали задать себе вопрос - заслужили ли вы уважение со стороны других? Предательство, может, кому и нравится, а предатели ненавистны всем. (с) Мигель Сервантес
Диана: Тёти возмущённые, подскажите, вы где цитатки копаете для пущей весомости сказанного? Неужто М.Сервантеса сами читали?
Аврора: Диана пишет: подскажите, вы где цитатки копаете для пущей весомости сказанного? Неужто М.Сервантеса сами читали? Ну.... не только же Вы одни в деревне живёте....
Оксана: Катя1 пишет: Нет, не будут, т.к. их кандидат всего лишь будет выполнять роль свадебного генерала..... Мы не сделали скандала — Нам вождя недоставало: Настоящих буйных мало — Вот и нету вожаков. В. Высоцкий "Письмо в редакцию" Диана пишет: Тёти возмущённые, подскажите, вы где цитатки копаете для пущей весомости сказанного? Неужто М.Сервантеса сами читали? Надеюсь, Вы не сомневаетесь,что Высоцкого я сама слушала.
Астар: Бетти пишет в теме «конференция НКП»: Пост : 3669 как 1 мая был подленько пропихнут стандарт породы. Пост: 3670 его официоз кончается там, где начинается ответственность 3683 Ну теперь понятны телодвижения в личках некоторых многочленов НКП 3684 Ир, те не кажется, то людишки хотят эту конференцию провести вместо 1 мая, с последующей ануляцией майской Или Швец решила сдать позиции Зине ? ... или Котовой Оййй....Чем дальше - тем интереснЕй 3687 Кто? Где? Диана же писала выше ответ Рыжова про 2/3 но без огласки, а по ее звонкам большинство было против. это действительно сложный вопрос. Для себя я выбор сделала, но не уверенна, что поддержит большинство. Но что Швец не подходит - это уже даже на 200% и по многим пунктам. (Ничего личного) если соберутся все здравомыслящие - точно не примут версию Швец, и что? Опять по домам с пустыми руками? Или как 1 мая подмахнут что подсунут? Так что опять вернуть взад приёмы «пропихивания» и «подмахивания»?
Астар: Бетти в теме «конференция НКП» пишет: Пост 3688: глюки говорите? А как на счет невменяемого списочка членов НКП Что-то всех сливают в НКП, как в помойку . Мужик на сейчас собаку имеет без документов, но уже - ЧЛЕН . (я ваще фигела от его лексикона на русдоге... трудно даже предположить, скока тому пенсионэру годков... и сколько классов он закончил). Именно таким контингентом ИЛ и продолжает обрастать. Вот только количество никогда не покроет качества, кроме результатов голосования. А жизнь то она длиииинная, а пакостей не прощает Еще удивил Красноярск . Там южаков уже сто лет нет. Завелся однако... Ой, сколько мы еще всего узнаем после того, как кое-кто по сусекам пошкребет 3690 3690 Кто виноват из них, кто прав – Рассудит время; а пока Иринины ряды растут как на дрожжах, Меняется стандарт, Устав … Народ в интригу втянут... Мораль той басни такова: Не ройте яму для других - Не попадете туда сами. Не прав у кого много прав, Прав тот, кто прав на самом деле! 3701 вот - вот... я что-то так и не смогла понять по каким критериям принимают в члены НКП. Почему из 10 южачистов Владивостока, подававших заявления, в списках членов НКП числятся только 4??? Почему не прошла Лор? Когда наш доблестный президент НКП наиграется??? Или не президент??? Так что пусть президент играет дальше?
Астар: Бетти в теме «конференция НКП» пишет: Пост 3709: И полный (реальный) список членов клуба, а не круг главного члена. 3718 очередная офЁра пролезла? Именно поэтому пришлось обращаться к компетентным органам, что бы очередная офёра не пролезла! 3720 ага, дамочка запамятовала, что весь сыр бор в породе начался именно после интерпретаций г-жи Швец, влезшей в породу со своим Уставом и на самом деле: Было бы смешно, если бы не так грустно Больше всего печально, что здравомыслящие люди вынуждены участвовать в той акции (тратя свое драгоценное время и деньги), которую заварила Швец Так кто же заварил кашу, которую теперь не расхлебать? 3726 вот как можно мило исказить факты Группа в 43 голоса - не проигравшая голосами. Стыдно так говорить секретарю, пытающемуся что-то говорить об объединении. 43 члена НКП отказались от дальнейшего участия в самодеятельности Швец, отклонившей своей властью кандидатуру представителя РКФ на пост президента НКП. Это пОлное неуважение не только к членам НКП, но к правилам РКФ. Если она решила править балом - ей дали такую возможность без участия лиц, уважающие свое мнение и желающие урегулировать конфликт в лице нейтрального кинолога к обеим оппозициям. Поэтому, Туся, комедию играла и продолжает играть Швец. Кто всё ещё продолжает играть комедию?
Астар: Бетти в теме «конференция НКП» пишет: Пост 3726: Ты, когда список этих 44 увидишь.... думаю что мало кого там найдешь из южачистов. А подставным лицам - на фиг работать в чужом клубе ну да... 6 человек из Владивостока так и не включили в члены НКП. Зато просто посмеялись над ветераном кинологии, выбрав пожилого человека в вице-президетны. Ага, хорошо править, когда под рукой или тупица в рот смотрящая, или далекий на сегодня от дел южачистов и интернета пожилой человек. Вот и опять одна у власти . 3727 не надо искать здесь дураков - они все по другой ссылке Все, что хоть в пол слова озвучивалось на форуме - тут же передавалось Швец и она все перестраивала и подтасовывала. Поэтому, все было сделано так, как было сделано. И какая тебе разница? Тебя же во всем устраивает Швец. Ну прям во всем во всем . Да и вашу старуху Изергиль не хотелось расстраивать А разве сейчас не так? Разве не перестраивается и не подтасовывается? Почему люди, которые хотят узнать сами и донести до других, как обстоят дела на самом деле, объявляются склочниками и скандалистами?
Астар: Бетти в теме «конференция НКП» пишет: Пост 3729: и так практически все НКП . НО ЮРО, очевидно, юродивые, чтобы проводить свои конференции КАК ВСЕ Кроме того, конференц-зал предоставляется бесплатно . Так почему Нижний стал местом проведения? Уж не потому ли, что некоторым сильно не хотелось быть под наблюдением представителя РКФ, а играть свою игру по намеченному плану . Не надо иметь сто пядей во лбу, чтобы понять что за чем стоит. 3730 человека уважают за поступки. Можно ругаться матом, но при этом оставаться человеком. А можно петь в уши, и при этом быть последней скотиной. Так вот вторых - я по жизни не увжаю, потому что - лизоблюды, двуличны, карьеристы и не шибко умны. 3731 До конференции был только один фактор: Швец / не Швец. И как раз не сторонники Швец решили предпринять шаг, который бы все же объединил южачистов. Но, похоже, что этому не бывать. До Швец были разногласия между людьми, а сейчас, раскололась и порода . Так что хорошего сделала для породы Ирина Львовна?
Астар: Бетти пишет: Пост 3961: а при чем тут терпение??? Президиум прощел. Швец я так полагаю, не могли утвердить Потому и все шашни на русдоге - одна фикция, как все, что касается НКП ЮРО, начиная с 1 мая 2008!!! 3974: некоторым понравилось плавать и "творить" в мутной воде Пусть дадут официальный ответ: кто президент породы ЮРО и на основании чего? По любому:1. если отчет сдали - утвердить конференцию и ее решения при наличии протеста РКФ не могла. 2.Протест не принимали потому что не сдавался отчет. 3.На президиуме вопрос по ЮРО не рассматривался. Не слишком ли много нестыковок, для правды со сданным отчетом Опять будем «принимать лапшу на уши»? 4182: С какого перепуга опять Швец то? Мало ВРАНЬЯ все начитались и наслушались за год ее лже-правления? Мало ПРОБЛЕМ она причинила породе всего за год своей "активности"? Мало СМУТЫ внесла в отношения между южачистами? Что-то "праведник" Нарду, обещавший нам тут бумажкой помахать о законности восседания на троне Львовны, исчез с нетерпение ждем-с зачистки членов НКП от балласта Е.Р.! Поднимите еще раз заявления от южакчистов ДВ о членстве в НКП, которых не включили во времена лже-пребывания Швец. Так что проблем, вранья и смуты вам было мало?
Катя1: Астар пишет: Так что опять вернуть взад приёмы «пропихивания» и «подмахивания»? Так что пусть президент играет дальше? Так кто же заварил кашу, которую теперь не расхлебать? Кто всё ещё продолжает играть комедию? Все эти вопросы и "ответы" можно отнести только к вам, раз считаете всё незаконно.... Заканчивайте играть комедию сами, снимите с себя маску "я тут ни при чём". Вы кажется были секретарём при старом составе? Покажите людям полный отчёт вашей деятельности. Астар пишет: Именно поэтому пришлось обращаться к компетентным органам, что бы очередная офёра не пролезла Видимо по вашей афёре, регионам нужно было ещё 2007году обращаться в органы? Вам напомнить о ней? Астар, вспомните Евразию того года, как вы ходили по выставке и рассовывали листовочки тем кого знали в лицо и владельцам собак. На мой вопрос, будут ли они разосланы по почте другим членам, вам было нечего ответить. Как обзавём эту работу?! Астар пишет: А разве сейчас не так? Разве не перестраивается и не подтасовывается? Почему люди, которые хотят узнать сами и донести до других, как обстоят дела на самом деле, объявляются склочниками и скандалистами? Правильно, перетасовываете, только уже свою колоду. Астар пишет: Так что хорошего сделала для породы Ирина Львовна? Давайте перефразируем - Что хорошего сделали Вы за столько лет прибывания в НКП для породы? И где результаты? Именно те, которые видны были бы всем.
Астар: Катя1 Новый зверь Не зарегистрирован Если вы ждёте от меня ответа, то я уже писала, анонимам не отвечаю. Зарегистрируйтесь, представьтесь, а затем уже задавайте вопросы.
Катя1: Астар пишет: Если вы ждёте от меня ответа, то я уже писала, анонимам не отвечаю. Зарегистрируйтесь, представьтесь, а затем уже задавайте вопросы. Астар, мне повторить не трудно, снимите с себя маску Вы прекрасно знаете кто я, ну что же мне не жалко - Екатнрина Котова. А ответа от вас не будет, вы его и НЕ анонимам не пишите
flox: Бетти пишет: Бетти пишет в теме "каким бы Вы хотели видеть НКП" На сегодняшний день, взвесив все моральные устои я приняла решение буду голосовать за ШВЕЦ И. Л. Бетти пишет в теме «конференция НКП»: пост 3687 Для себя я выбор сделала, что Швец не подходит - это уже даже на 200% и по многим пунктам. (Ничего личного) если соберутся все здравомыслящие - точно не примут Швец.
Астар: Катя1 пишет: Вы прекрасно знаете кто я, ну что же мне не жалко - Екатнрина Котова. Теперь знаю, раньше вы представлялись просто Катей. Откуда мне знать что вы присвоили себе порядковый номер? Кроме того Екатерине Котовой, которая на эту тему вопросы уже задавала, я писала какие обязанности имела в НКП, разве вы не читали. По поводу листовок в 2007 обратитесь к Саше Рыжову он о них знает гораздо больше. Он их напечатал и просил распространить, я ему помогла. Людей я не выбирала, это вы лукавите, листовки раздавали всем. Так же странно звучит и вопрос о посылке по почте, что я могла вам сказать? Что бы что то послать надо иметь адрес, а вы что этого не знали? А по какому поводу регионам надо было обращаться в органы? В листовках ничего криминального не было. А маску я не ношу принципиально, странно что вы этого не заметили. Катя пишет: Давайте перефразируем - Что хорошего сделали Вы за столько лет прибывания в НКП для породы? О том как я "пребывала" в НКП я вам уже писала, не надо повторяться. А насчет чего хорошего, это надо спрашивать не у меня а у владельцев собак. А главное, я надеюсь что не сделала ничего плохого, это по моему гораздо важнее.
Астар: Бетти пишет в теме "каким бы Вы хотели видеть НКП" На сегодняшний день, взвесив все моральные устои я приняла решение буду голосовать за ШВЕЦ И. Л. Бетти пишет в теме "конференция НКП" пост 3745: "... что г-жде Швец на хрен не нужны ни южаки, ни южачисты, ни стандарт, и уж тем более люди, занимающиеся породой. Выбирая кандидатуру президента породы, имея опыт подставы со стандартом ЮРО, стоило бы задуматься: почему Швец уже не президент НКП ВЕО, почему в кинологических изданиях президентом САО поднисана Мычко. Зато бравые ребята ЮРО взвалили на себя Швец с полной уверенностью в своем счастливом завтра . Каждый имеет право быть счастливым! Счастливого тебе завтра Бетти!
Бетти: Астар , да Лена, видно ты лукавила, когда писала в другой веточке, что сильно занята семье и детьми, коль потратила столько времени на поиск моих цитат. Вы не сильно много уделяете времени моей персоне? Или на Швец материалы закончились? Мое отношение к Швец, как и то, что я писала раньше не изменилось. Не стоит утруждать себя поисками моих цитат. Иногда приходится выбирать лучшее из худшего, что сейчас происходит во многих рингах. Да, именно на сегодняшний день!!! я приняла такое решение - в пользу Швец. Так что все голоса, которые вы получили через меня можете вычеркнуть с будущего голосования в пользу вашего кандидата, которого вы так тщательно скрываете. Если вы не доверяете тем, с кем собираетесь заниматься одним делом - зачем вам НКП? Ребята, вы просто себе не представляете, как я счастлива, что не являюсь чисто кинологом, живущим на средства с собак. Потому что столь грязного и непрофессионального бизнеса я еще не встречала. Да, именно бизнеса! Астер, как ты там мне писала? Главное что на "таких" щенков большой спрос. А как же породность? Вот потому и бизнес! Иллюзия существования НКП говорите? А сейчас ЧТО??? Очень надеюсь что в РКФ найдутся мудрые люди и запретят вообще создание НКП ЮРО. Астар пишет: Каждый имеет право быть счастливым! неужели ты свое нашла в судах? Давно не признаю верующих, кричащих о своей вере и церкви, которые об этом только лишь говорят. Астар пишет: Счастливого тебе завтра Бетти! Я бы сказала тебе спасибо, но судя по смайлику, ты не искренна. Не будь столь самоуверенной в своей защите, ведь мы все под Богом ходим. Покойной ночи желать тебе не буду, потому как ты ее провела в интернете. Астар, ваша ненависть к людям столь сильна? А сострадаешь ты только к близким? Какая то неправильная у тебя вера. Исключительные обстоятельства заставляют человека проявлять себя истинного, а окружающим увидеть его настоящее лицо. Как хорошо сейчас видно, что представляет каждый из нас и на что способен. В знании, оно как то комфортней живется, чем просто в вере. А ведь все начиналось с любви к собакам. Мне больше нечего сказать по данной теме. Судебным любительницам хочу на прощанье сказать: не стоит уповать на порядочность других. Она тоже иногда заканчивается.
Астар: Бетти пишет: видно ты лукавила, когда писала в другой веточке, что сильно занята семье и детьми, коль потратила Ничуть, просто пришлось отказаться от сна. Бетти пишет: как я счастлива, что не являюсь чисто кинологом, живущим на средства с собак Лен, я никогда не жила на средства с собак, но счастлива не от этого.Бетти пишет: Астер, как ты там мне писала? Главное что на "таких" щенков большой спрос. А как же породность? Вот потому и бизнес! Я тебе писала, что именно к этой собаке подходили с вопросами заинтересованные люди. Бетти пишет: А как же породность? Вот потому и бизнес! Лен, а конкретно, какие претензии у тебя к этой собаке? Собачьим бизнесом, как и никаким другим (если ты имеешь ввиду продажи), я никогда не занималась. Ничего по этому поводу сказать тебе не могу, откуда у тебя такие богатые познания? Бетти пишет: Иллюзия существования НКП говорите? А сейчас ЧТО??? А сейчас ничего..... Бетти пишет: Астар, ваша ненависть к людям столь сильна? Лен, никогда даже в самые тяжелые моменты, а поверь их было не мало, я не страдала этим недугом.Бетти пишет: Исключительные обстоятельства заставляют человека проявлять себя истинного Лен, я уже давно могу себе позволить быть самой собой, никаких обстоятельств мне для этого не надо. Своего лица я ни от кого не скрывала. Бетти пишет: А ведь все начиналось с любви к собакам Главное что бы это не закончилось. Бетти пишет: Она тоже иногда заканчивается Порядочность не может начаться или кончится, она либо есть либо нет! А уповать можно только на бога, хотя каждому своё....
Астар: Бетти пишет: Я бы сказала тебе спасибо, но судя по смайлику, ты не искренна Лен, а чем тебя пожелание не устраивает? И чем подмигивающий смайлик тебе не симпатичен? А я бы сказала спасибо, слава материальны, если мы в них верим. Теперь понятно почему ты пишешь о ненависти к людям, видимо у тебя есть повод.
Астар: Бетти пишет: Да, именно на сегодняшний день!!! я приняла такое решение - в пользу Швец. Так что все голоса, которые вы получили через меня можете вычеркнуть с будущего голосования в пользу вашего кандидата, которого вы так тщательно скрываете. Лен, я всегда писала что каждый может иметь своё мнение. "Свои голоса" отдашь кому захочешь, никто отнять их у тебя не сможет. И что ты так себя не жалеешь, зачем столько эмоций, ну за Швец, так за Швец! Лен, с тобой ведь никто не спорит, тебя просто пытаются понять.
Катя1: Астар пишет: я писала какие обязанности имела в НКП, разве вы не читали Читала. А разве только эти обязанности должен выполнять секретарь? Астар пишет: Так же странно звучит и вопрос о посылке по почте, что я могла вам сказать? Что бы что то послать надо иметь адрес, а вы что этого не знали? Далеко не странно, потому как организация должна знать адреса своих членов. Ах, ну да, вам же тогда ничего не доверяли,а вы и бороться не хотели (только плакались время от времени в жилетку другим.....). А сейчас появился повод, да и те, кого вы тихо ненавидели, теперь с вами в одной "упряжке". Астар пишет: А главное, я надеюсь что не сделала ничего плохого, это по моему гораздо важнее. впрочем, как не чего и хорошего.
Катя1: Астар пишет: Выбирая кандидатуру президента породы, имея опыт подставы со стандартом ЮРО О-о! возвращаемся к старому..... Меня поражает, не уж то у того человека не хватит смелости признаться самой , конечно, лучше уж пусть обвиняют во всём другого, ведь "мы" поменяли свои политические взгляды.........
Астар: Катя1 пишет: организация должна знать адреса своих членов. Возможно кто то и знал, но со мной не делился. Катя1 пишет: бороться не хотели (только плакались время от времени в жилетку другим.....). Ни в чью жилетку я не плакалась, как бы вам этого не хотелось, и мнение своё я всегда имела и не от кого не скрывала. Катя1 пишет: кого вы тихо ненавидели, теперь с вами в одной "упряжке". Ненавист сильное чувство, её можно испытывать к умным и честным врагам, которые достойны уважения, у меня таких врагов нет! "Ни тихо ни громко" ненавидеть я никого не хочу, но я не отрицаю есть люди, которых прежде я просто презирала. Мне и сейчас это не очень приятно, но что было то было, а сейчас мне этих людей просто жалко. Ну а в "одной упряжке" я ни с кем не была, поскольку меня никто не запрягал! Я имею единомышленников, но это чисто добровольный союз, никто никого не принуждает, и уж тем более "не запрягает". Катя1 пишет: разве только эти обязанности должен выполнять секретарь? В каждом НКП у секретарей разные обязанности, какие мне поручали те я и выполняла.
Астар: Катя1 пишет: ведь "мы" поменяли свои политические взгляды......... Катя, это ваше право, я своих взглядов не меняла.
Я: Астар пишет: Я имею единомышленников, но это чисто добровольный союз НКП ??? Вас (если верить заполненному профилю) тоже назвали членом инициативной группы, а Вы что то разговоры в сторону уводите. Вопросы к Инициативной группе озвучены в параллельной теме, попробуйте дать вразумительные ответы.
Астар: Я пишет: Вы что то разговоры в сторону уводите Вы тоже, я предложила вам представиться, остальное можете прочитать в соседней теме.
Катя1: Астар пишет: Катя1 пишет: цитата: ведь "мы" поменяли свои политические взгляды......... Катя, это ваше право, я своих взглядов не меняла. Не надо выдёргивать цитаты из соседних тем Ну ко ли так, отвечу здесь я своих взглядов не меняла Конечно,вы сейчас нашли покровителей с другими взглядами,но вы сама "пешка" в большой игре
Я: Астар пишет: Вы тоже, я предложила вам представиться, остальное можете прочитать в соседней теме. Для Анонимов с никами, но без паспортных данных достаточно и моего Я Ваше представление в профилях аналогично и сути данной темы. Не стоит изображать порядочность будучи анонимом с профилем.
Астар: Катя1 пишет: покровителей с другими взглядами,но вы сама "пешка" в большой игре Катя вы меня всё время с кем то путаете, мне не нужны покровители, а в "дамки" меня нисколько не тянет!
Астар: Я пишет: Не стоит изображать порядочность вы правы не стоит, "Я", вам изображать банный лист не надоело? Я пишет: но без паспортных данных достаточно и моего Я Для чего достаточно? Я вам всё уже сказала, но вам кажется не достаточно?
Катя: Астар ни за что не отвечала будучи долгие годы секретарём НКП. Теперь она в инициативной группе,и чуть что,она не в чем не виновата, ни к чему не причастна! Да-а.....
Астар: Катя пишет: Астар ни за что не отвечала будучи долгие годы секретарём НКП. Катя я последний раз вам пишу. я несколько лет помогала подготавливать и проводить Национальные в-ки. Отвечала за ринговую документацию. У вас есть другие факты приведите! Катя пишет: Теперь она в инициативной группе,и чуть что,она не в чем не виновата, ни к чему не причастна! Ну всё, программу "об...ния" выполнили? Легче вам стало? Ну и слава богу! В другой раз начинайте с фактов и доказательств, а сплетен я от вас уже наслушалась, идите в тему сплетен!
Катя: Астар пишет: У вас есть другие факты приведите! В общественных организациях проходят отчётно-выборные собрания, чего во времена былого НКП, где вы числились в руководстве, не происходило. Поэтому мне хочется получить ответы на свои вопросы, ведь вы опять в составе инициативной группы.
Астар: Катя пишет: Поэтому мне хочется получить ответы на свои вопросы А по моему вам просто, по какой то причине, хочется оскорбить и очернить, без всяких на то оснований и доказательств. Во первых я уже на все ваши вопросы ответила! Во вторых вам этого и не хочется! Когда вы действительно хотите получить ответ вы пишите иначе! перечитайте ваше послание ко мне в ЛС ЛС 2009-01-07 18:50:02 • Автор: Тимоха • Активный участник • Лена, Здравствуйте! С Новым Годом и Рождеством! Лен, расскажите пожалуйста ……Катя. (Содержания я не привожу, оглашать ЛС не этично.) Прочитали? Ни много не мало "расскажите пожалуйста"! А теперь перечитайте свои посты в темах "Официоз". Ваш тон откровенно агрессивный и хамский. Вы наверное поняли, что вступать с вами в диалог я больше не стану! P.S. Самохвалову я знаю не так хорошо, как вы, но достаточно давно. Она никогда бы не стала хамить и обвинять, без веских доказательств, кого либо. Поэтому ссылаться на неё как на наставника в данном случае просто не этично.
Катя1: Астар, успокойтесь, перестаньте истерить На ваше длинное извержение отвечу коротко, может поймёте.... Никогда не впутывайте в инетные разборки детей, не живых, не тех, кого с нами нет!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S. Астар пишет: Самохвалову я знаю не так хорошо, как вы, но достаточно давно не зная брода, не суйся в воду.
елисей: ПРОТОРЕННОЙ ДОРОЖКОЙ "ИДЕМ" ТОВАРИЩИ... О так называемом "коллективном членстве" в НКП Автор: И. Горохов, п-к "Кара Келле" Поскольку М.Г. Овсянникова упорно уклоняется от ответов на вопросы о так называемом "коллективном членстве" в НКП, а вопрос этот волнует большинство участников форума, возьму на себя смелость и постараюсь разъяснить ситуацию. При этом обращаться буду не к Уставу НКП (ниже объясню, почему), а к Федеральному Закону "Об общественных объединениях". 1. Что такое ОРК САО? В документе, который руководство НКП называет Уставом, говорится, что это общероссийская общественная организация. - Первая неправда! Согласно ст. 14 ФЗ "Об общественных объединениях" (далее ФЗ): "Под ОБЩЕРОССИЙСКИМ общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях БОЛЕЕ половины субъектов Российской Федерации и имеет там СВОИ структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства". Обратите внимание, не клубы, входящие в состав НКП (самостоятельные общественные организации не могут являться структурными подразделениями другой общественной организации), а именно СВОИ структурные подразделения (помните райкомы КПСС при СССР?). Поскольку субъектов РФ, если мне не изменяет память (а проверять - лень) - 89, НКП для получения статуса Общероссийской организации должен иметь 45 СВОИХ представительств в субъектах РФ, а их нету!!! В лучшем случае, ОРК САО может иметь "МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЙ" статус. 2. ОРК САО не имеет юридической регистрации. Но ФЗ это допускается, общественная организация может не регистрироваться в органах юстиции. Однако в связи с этим возникает масса вопросов: через чей ЛИЧНЫЙ счет проходят деньги за запись на выставки? На какой счет попадают деньги за реализованные журналы? Куда направляются деньги спонсоров выставок? Куда поступают членские взносы? Этих вопросов можно было бы не задавать, если бы руководство НКП не нарушало ст. 29 ФЗ, которая гласит: "Общественное объединение обязано: ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом;" О членских взносах хотелось бы подробнее. Если верить ответам вице-президента, то никаких изменений в Устав с 1998 г. не вносилось. Если это так, то требование об уплате членских взносов - просто самоуправство и стяжательство. Статья 31. Источники формирования имущества общественного объединения гласит: "Имущество общественного объединения формируется на основе вступительных и членских взносов, если их уплата предусмотрена уставом". Каким уставом предусмотрена уплата членских взносов? Ай-ай-ай!!! НЕКРАСИВО КАК-ТО ВСЕ ЭТО! 3. По поводу журнала, интересно было бы знать его статус. Процитирую вице-президента: "Ваши пожелания Президиуму НКП по поводу информации вполне обоснованы, для улучшения работы в этом направлении заменен редактор информационного журнала". Возникает впечатление, что журнал - официальный орган НКП. "Заменен редактор". Однако, согласно ст. 27 ФЗ "Для осуществления уставных целей общественное объединение, ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ юридическим лицом, имеет право: (в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)", кроме прочего: "… учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность"… Общественной организации, юридическим лицом НЕ являющейся, такого права ФЗ не предоставлено (та же ст. 27 ФЗ). 4. Что же такое общественная организация? Ст. 8 ФЗ: "Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся ГРАЖДАН. Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА И ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений". Обратите внимание: "физические лица И (не "ИЛИ", а именно "И") юридические лица"!!! Причем, юридические лица должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть общественными объединениями!!! Т.е., например, завод или даже питомник, имеющий юридическую регистрацию (допустим, как ИЧП, ПБОЮЛ), членом ОРК САО быть не могут. Впрочем, не может быть членом ПНК и просто питомник - это же не "общественное объединение". А вот его владелец - пожалуйста. 5. Кто может быть членом НКП? "Статья 6". Учредители, члены и участники общественного объединения ЧЛЕНАМИ общественного объединения являются ФИЗИЧЕСКИЕ лица И юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности. УЧАСТНИКАМИ общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности". Здесь, по-моему, все предельно ясно. Человек написал заявление, получил (если уставом это предусмотрено) членский билет или документ его заменяющий и стал членом организации. В нашем случае, при этом вовсе не обязательно быть членом РКФ или какой-либо другой кинологической организации, даже иметь собаку породы САО вовсе необязательно, достаточно разделять цели и задачи, декларируемые в Уставе ОРК САО. В отличие от членов организации, участники заявлений не пишут, членских билетов не получают и, соответственно, избираться и быть избранными не могут. Все это относится, в том числе, и к иностранным гражданам. 6. Могут ли Президиум, Конференция или Устав препятствовать вступлению граждан в НКП? Ст. 3 ФЗ гласит: "Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, ПРАВО ВСТУПАТЬ в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений". Ответ очевиден: гарантированное законом право нарушено быть не может! Любой желающий может написать заявление о приеме его в члены ОРК САО, а, получив отказ, обжаловать его в суд, гарантированно выиграв дело. Но не спешите этого делать! И, наконец, ст. 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об их учредительных и программных документах - общедоступной. Теперь часть вторая, объясняющая, почему я избегал ссылок на Устав, хотя все изложенные выше положения Закона, в нем, вроде бы, присутствуют. Часть эта будет отчасти даже детективной. Но сначала, об истории создания НКП, хотя бы кратко. Национальный клуб изначально был создан в рамках Федерации служебного собаководства (РФСС). Некоторое время проработав в составе РФСС, НКП был зарегистрирован в РКФ. Президентом НКП в то время была многим Вам знакомая Е.Н. Мычко. Устав НКП того времени был незамысловатым и очень демократичным: вступить в НКП мог любой желающий. В 1998 г. "неожиданно" в РКФ стали организованно поступать жалобы на работу НКП, причем аппарат РКФ нисколько не заботило, что на НКП жаловались люди, членами НКП не состоящие и с работой его не знакомые (повторюсь, что членом НКП без труда мог стать любой). Результатом той массированной атаки стала внеочередная Конференция НКП, назначенная волевым решением руководства РКФ. Причем в работе той конференции (1998 г.) мог принять участие чуть ли не любой желающий (членством в НКП никто не интересовался - достаточно было предъявить свидетельство о регистрации питомника, заводской приставки или доверенность от любой кинологической организации). Результатом Внеочередной Конференции стало избрание Р.А. Зяйнетдиновой президентом НКП и изменение состава Президиума. И ВСЁ!!! В том смысле ВСЁ, что никакого нового Устава принято не было!!! На внеочередной Конференции в Устав было внесено ОДНО-ЕДИНСТВЕННОЕ изменение, предложенное Т.М. Ивановой, касающееся наличия Президиума (кстати, избыточное, поскольку такое решение уже было внесено в Устав еще до 1998 г.). А дальше, г-жа Зяйнетдинова фальсифицировала итоги Конференции, представив в РКФ протокол Конференции, в котором было записано, что на ней были одобрены предложения об изменении Устава. Каких именно в протоколе не указывалось. Как, впрочем, не указывалось, что был принят и НОВЫЙ Устав или создана НОВАЯ организация. И "под шумок" она стала выдавать СВОЙ ПРОЕКТ за принятый Устав. И с этого момента в НКП начались "дебош и хованщина". Вспомните хотя бы, когда, например, состоялась следующая Конференция? (По Уставу "Мычко" она должна была состояться через 2 года, по ПРОЕКТУ - через 2,5 г.) Несомненно, Равза Абдулхаковна умела организовать представительскую работу клуба, т.е. выставки были помпезны, приемы в ее ресторане шикарны… а НКП превратился в рекламный отдел питомника "Русская легенда". Но вся текучка, рутина, журнал (а ведь он был в то время интересным) легли на хрупкие плечи Т.М. Ивановой, причем пишу это безо всякой иронии, и низко нужно поклониться этой женщине. Так что, вспоминая работу прежнего НКП, Вы судите о ней, прежде всего, по работе Т.М. Ивановой. А как мы ругались с ней! Вернее я ругался, иногда достаточно резко, но ни разу резкого ответа от Татьяны Михайловны не слышал. Вот бы кого в Президенты, с нормальной командой. Человека, никогда "азиата" не державшего, но бескорыстно ему преданного и в продаже щенков не заинтересованного. А доказательства фальсификации сама же Р.А. Зяйнетдинова изготовила и потом с упоением продавала. Это кассеты с видеозаписью той злополучной Конференции. (Впрочем, на той Конференции я присутствовал лично, но без кассет, все же, согласитесь, можно было бы обвинить меня в голословности, а так…) Так что нету на сегодняшний день ни НКП ОРК САО, за создание которого НИКТО и НИКОГДА не голосовал! Ни Устава этой фиктивной и мифической организации. Так в архиве РФСС и лежит по сей день ПРОЕКТ Устава, от прочтения которого любой мало-мальски юридически грамотный человек или схватиться за голову, или рассмеется, в зависимости от темперамента. Во как!!! А как же быть с Международным клубом, одним из учредителей которого выступила "левая" организация? А со стандартом, подаваемым, по большому счету, самозванцами? А руководящая и направляющая, а… Все это как же? Может быть, Вы думаете, что они там, в Президиуме, не знают обо всех этих несостыковочках? И относительно законодательства, и фальсификаций? Даже искренне заблуждаться в таких вопросах - непозволительно! И. Горохов, п-к "Кара Келле", Москва. (А то ведь потом ответят, как Н. Карасевой, что, мол, мы отвечаем не на конкретные вопросы, а конкретным людям) Надеюсь, что своим довольно длинным и, несомненно, нудным анализом мне удалось снять большинство вопросов о так называемом "коллективном членстве". А для чего нас пытаются убедить в его оправданности и законности, думаю, всем понятно и так. взято здесь http://www.irkcao.ru/stat/stat115.html
Аврора: елисей пишет: Но вся текучка, рутина, журнал (а ведь он был в то время интересным) легли на хрупкие плечи Т.М. Ивановой, причем пишу это безо всякой иронии, и низко нужно поклониться этой женщине. Так что, вспоминая работу прежнего НКП, Вы судите о ней, прежде всего, по работе Т.М. Ивановой. А как мы ругались с ней! Вернее я ругался, иногда достаточно резко, но ни разу резкого ответа от Татьяны Михайловны не слышал. Вот бы кого в Президенты, с нормальной командой. Человека, никогда "азиата" не державшего, но бескорыстно ему преданного и в продаже щенков не заинтересованного. В самую точку То же самое можно сказать и про Швец. Можно ещё добавить... открытому для общения СО ВСЕМИ владельцами собак. Впрочем, как и Иванова Т. М.
апролдж: Человека, никогда "азиата" не державшего, но бескорыстно ему преданного и в продаже щенков не заинтересованного. В самую точку То же самое можно сказать и про Швец. Можно ещё добавить... открытому для общения СО ВСЕМИ владельцами собак. Впрочем, как и Иванова Т. М. здесь еще
Ильвар: Швец Ирина пишет: А вот с Ирой Раткевич у нас дружеские отношения. Так что... " http://russkayatayna.0pk.ru/viewtopic.php?id=393&p=5 Аврора пишет: В самую точку То же самое можно сказать и про Швец. Можно ещё добавить... открытому для общения СО ВСЕМИ владельцами собак. Впрочем, как и Иванова Т. М.
Аврора: Спасибо Вам неизвестный аноним Ильвар Смайлики в цитатах догадались расставить, которых в сообщениях нет И на форуме появившись, в лице анонима, сразу определили человека за ником Прямо ещё один экстрасенс Количество экстрасенсов увеличилось, как и количество неизвестных анонимов Ильвар, а что Вы вообще-то хотели сказать? Ваших собственных мыслей не видно Ведь не все же могут быть экстрасенсами...
Ильвар: Спасибо и Вам хорошо известная Аврора! Не надо быть экстрасенсом, чтобы определить человека, надо просто внимательно читать форум /форумы/. Аврора пишет: Ваших собственных мыслей не видно Аврора, я восхищен: Вы оказывается умеете видеть мысли.............. А свои мысли я пока оставил бы при себе : еще пригодятся. Вот Вы так хорошо защищаете свою подругу - вдруг я захочу тоже кого-то защитить?
смитьб: Татьяна, а Вы случайно не лукавите? Не связано ли Ваше предложение с этим http://belayavorozheya.forum24.ru/?1-18-0-00000010-000-0-0-1233339251 Может озвучите из какого питомника Дюймовочка... чтобы сомнения отпали http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1147.315 Ильвар пишет: Швец Ирина пишет: цитата: А вот с Ирой Раткевич у нас дружеские отношения. Так что... " Аврора,мысли вы конечно же не видите,но между строк читаете обычно превосходно.Даже с некоторой фантазией. обещаю через 10 дней (раньше с командировками не успею) вывесить на обсуждение программу. Кроме того, думаю, что многим будет полезно ознакомиться с расширенной выпиской из Протокола заседания Президиума РКФ, в которой подробно изложены причины непризнания конференций. http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1147.390
Марови: смитьб да... Целых два дня просрочено. Катастрофа А с альтернативными кандитами определились? Когда будет (пусть не программа) представление? или опять в виде бамажки "клятвенно клянусь всемерно способствовать, но на конферецию времени нет" ?
Ильвар:
Belosnezhka: Зинаида пишет: Тут я смотрю вывесили списки членов НКП, что то я не вижу фамилию своего супруга (владельца южнорусской овчарки), он написал заявление и оплатил втупительный взнос вместе с Тараминым Н. Николай в списке есть, Александра нет?! И как такое может быть?! http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1147.405 Да, "непорядок в танковых войсках"! Забавная история получается: на одну собаку регистрируются в члены НКП по два владельца, например, по списку № 141 и 146 (Лукина О.А. и Лукин Ю.А. - владельцы Жрицы Солнца), на одного Парамошика - Зинаида и Александр Наумовы! А что же Александра - младшего не зарегистрировали?- Непростительная забывчивость! Впрочем, за № 23 числится З-П (= заводская приставка) "Из клана Найс", вл. Наумова З., а не Наумов А.В. Хотя, и это поправимо. КВОРУМ,КВОРУМ,КВОРУМ!!! Интересно, а где ЭТО в Уставе прописано? - По несколько членов НКП на одну собаку? Что-то я этого не нашла, хотя читала вдумчиво. Ворожея пишет: А список участников уже и сейчас можно спрогнозировать на 90%. А потом «искренне удивиться», куда же подевалась вторая половина участников предыдущей конференции. И объявить половину южаковладельцев страны несознательными элементами http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1147.375
Аврора: Belosnezhka пишет: Забавная история получается: на одну собаку регистрируются в члены НКП по два владельца, например, по списку № 141 и 146 (Лукина О.А. и Лукин Ю.А. - владельцы Жрицы Солнца), на одного Парамошика - Зинаида и Александр Наумовы! А что же Александра - младшего не зарегистрировали?- Непростительная забывчивость! Призадумалась... А разве членами являются собаки? Или это всё-таки организация людей? А в Уставе членство физических лиц неограничено И разве собака в состоянии оплатить членский внос? Или его асё-таки оплачивают люди? Исходя из теории Belosnezhka..... мне ПОЛОЖЕНО... 3 ГОЛОСА!!! и членский взнос я должна была заплатить не за себя, а за трёх своих собак, т.е. 300 руб. А если у кого-то собак поболее, то он и членский взнос тоже должен платить с головы собачей, а не только за себя. И требовать соответственно голосов. Да... непорядок
Аврора: Ильвар?!!! Какое перевоплощение!!! Прямо чудеса в астрале творятся Виктория2008 пишет Такое высказывание могла породить только одна очень интересная дама, вхожая постоянно на uzhak. borda! Cтиль неповторим! А "стиль - это человек"!(Бюффон) http://k9-forum.ru/showpost.php?p=371230&postcount=73 Весьма удачно охарактеризовали даму, которая рядится в белые одеяния Belosnezhka пишет: Уж не за мой (наш) ли?http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000037-000-60-0 Ильвар пишет: внимательно читать форум /форумы/. Да и картиночки глупенькие, как эта дама, вставляете Перевоплощение - раздвоение А "стиль - это человек"!(Бюффон)
Belosnezhka: cмить6 пишет: Аврора,мысли вы конечно же не видите,но между строк читаете обычно превосходно.Даже с некоторой фантазией. Аврора пишет: Перевоплощение - раздвоение Согласная, раздвоение: 1) Туся + 2) Аврора. Аврора пишет: Призадумалась... А разве членами являются собаки? Или это всё-таки организация людей? Аврора! Зачем делать то, что не является Вашей сильной стороной? У Вас, бедняжка, совсем плохо с некоторыми мыслительными функциями - пейте "Ноотропил"! Как Вы понимаете, я о Вас тоже очень забочусь. Аврора пишет: Весьма удачно охарактеризовали даму, которая рядится в белые одеяния Не знала, что уважаемая Бетти предпочитает белые одежды, как и И.Л.! Впрочем, Аврора, призадумалась и я. И вот что получается: У каждого человека ( в т.ч. и Авроры)есть свой профессиональный «конек» и «конек» - хобби. Неплохо, когда они совпадают и бывают на уровне. А если нет? – Тогда бывает плохо. «Конек» профессиональный и очень достойный: А я всегда буду рада помочь Вам в овладенИИ искусствА вожденИЯ автомобилЕМ! Мои координаты тел. e-mail: Раткевич Ирена Антоновна. http://avtoshkoli.ucoz.ru/ «Конек» - хобби, связанный с проявлением любви к собакам породы ЮРО: Д.И.Завгородний Еще ужаснее статья И. Раткевич, опубликованная в журнале «Мой Чемпион» (№ 2/2003 г) «Южнорусская овчарка». Здесь полный набор нелепостей,… Болезненная страсть к бесплодному сочинительству наносит огромный и невосполнимый вред в становлении собаководов - любителей этой уникальной породы. "http://ovchar.org/content/view/373/1/" «Конек» - профессиональное хобби, связанный с общением с людьми и проявлением личностных качеств: Анжелика-Анфиса: Туся, вы на мои вопросы отвечайте, и не надо собачиться. Все знают, что вот ЭТО вы умеете делать в совершенстве, в этом вам нет равных. http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000037-000-20-0 Туся: Да и сразу возникает вопрос: Зачем VladKo вытащил ложь двухлетней давности? VladKo пишет: За свои поступки и слова я всегда отвечаю. Сомневаюсь!!! МЕДАНЖЕН: Туся … И вообще, кончайте базар и сплетни собирать. VladKo: МЕДАНЖЕН, спасибо. Не влезай ты в это! Не стоит оно того... VladKo: Вот и другое мнение - тоже от новосибирцев, которые щенка, собственно, и доставили в Новосибирск. Авторы просили опубликовать письмо на форуме, поэтому прошу не считать это публикацией личной переписки, чем занимается сейчас Туся. Володя, Лена, добрый день! Прочитала на форуме о Демке и пришла просто в негодование. Что это за безобразие! Кому хочется постоянно вас задирать! kupr_is: Туся, по себе других не судят; посмотрели бы на дату регистрации, включили бы голову - глядишь, одной глупостью в ваших постах было меньше, я с Вами далее в полемику не вступаю - вслед за известной скандалисткой Бетти отправляетесь в мой личный тотал игнор… http://wap.doka.borda.ru/?1-6-0-00000015-000-10001-0 Уважаемая И. Раткевич… ! …Уж не думаете ли вы, что это поднимет вас в глазах южачистов, особенно после гадостей, которые вы изливаете на порядочных людей? Один мудрый человек сказал, ознакомившись с Вашим Интернет - общением на разных форумах с самыми разными людьми, что Вы подобны большой зеленой мухе, посещающей всевозможные «злачные» места, собирающей «пищу» для своего «ума». А то, что Вы уже «переварили», – выдаете на форумы, т.е. щедро делитесь «переваренным» с теми, кого «любите». Вы выплескиваете на форумы всю Вашу неустроенность, неудовлетворенность, Вашу подсознательную агрессию к «инакомыслящим», не давая себе труда вникнуть в то, каково объективное положение дел. И здесь всё та же «болезненная страсть к бесплодному сочинительству» (Д.И.Завгоро-дний). Подобная самоупоительная логорея как следствие подсознательной агрессии классически характеризует энергетических вампиров. Конечно, совета Вы не спрашивали, но я рискну Вам его подарить: изучайте труды австрийского психиатра и психоаналитика Р.Вэльдера. Очень надеюсь, что они Вам помогут. Согласна с умнейшей kupr_is : Вступать с Вами в полемику не имеет никакого смысла по причинам, изложенным выше. Поэтому – и я отправляю Вас в мой личный «тотал игнор».
Аврора: Belosnezhka А Вам чего так неймётся? Не Вам судить о моих профессиональных качествах. Лучше бы о себе побеспокоились... о своей душе, как советуете другим. Гнилая она у Вас насквозь. Зачем-то, как и Ириша, вытащили с форума http://doka.borda.ru/?1-6-0-00000015-000-0-0-1256034795 историю более двухлетней давности. Абсолютно не зная положения вещей на сегодняшний день. И оставьте Завгороднего в покое... Рецензия - это КРИТИКА! И нормальные люди к критике относятся абсолютно спокойно. Вот только Belosnezhka всё неймётся. Без грязи. Зачем Вы прилипли к южакам? Вам уже наглядно показали, что никто с Вами общаться не желает. Из-за Вашего лицемерного поведения. А Вы всё никак успокиться не можете. Состояние души у Вас такое, что пока не вываляетесь в грязи и других своей грязью не испачкаете, жить спокойно не можете. С появлением Belosnezhka появляется только гязь... или ворованные с других форумов статеечки. Или выдерганные цитатки, не соответсвующие смыслу, который им придаёт Belosnezhka Ни на что хорошее, видимо, данная дама не способна. А администратор данного форума в восторге. Хоть так поднять рейтинг умирающему ресурсу...
С-точка: Аврора пишет: Лучше бы о себе побеспокоились... о своей душе, как советуете другим. Гнилая она у Вас насквозь. ОЙ ЛИ!!! А Ваша какая?! Аврора пишет: Или выдерганные цитатки, не соответсвующие смыслу Помню помню как Вы выдёргивали мои цитаты! А ведь я с Вами даже не знакома!!! С-точка, С-ТОЧная канава здесь http://www.uzhak.borda.ru/ Куда с-текается вся публика полюбоваться на опусы, подобные Вашим. Вот я и вижу, КАК ВАС СЮДА ТЯНЕТ!!!
Belosnezhka: С-точка пишет: Помню помню как Вы выдёргивали мои цитаты! А ведь я с Вами даже не знакома!!! Уважаемая С-точка, верите, мы с Авророй=Тусей тоже никогда не виделись! - А не надо быть с кем-то знакомой, чтобы выполнить команду "хозяина" "Фас!". Для этого нужно просто иметь склонность "собачиться" (с) на форумах. А о душах наших вердикт будет выносить каждому Господь Бог, а совсем не Аврора=Туся, которая так стремится занять это "тепленькое" место на Земле. Для этого даже термин существует - "ограниченная Богоравность". Сами понимаете, какой "высоты" суть этого понятия. А все "наезды" - суть очередная истерия и вызывание на эмоции, "на слабо" перед Конференцией, чтобы выведать, что же там "оппозиция"("инициативщики") придумали-не придумали. А для этого нашим "милым друзьям" все средства хороши - от оскорблений до клеветы. Всего-то! Помните, как похабили фото Олигарха с Олей фотошопом, когда ни на что другое уже никто не реагировал? Благо, и-нет дает для "умельцев" таких подделок массу возможностей! Я уже ничему не удивлюсь. Чем ближе Конференция, тем яростней "наезды".
flox: Аврора пишет: Призадумалась... А разве членами являются собаки? Или это всё-таки организация людей? А в Уставе членство физических лиц неограничено И разве собака в состоянии оплатить членский внос? Или его асё-таки оплачивают люди? Исходя из теории Belosnezhka..... мне ПОЛОЖЕНО... 3 ГОЛОСА!!! и членский взнос я должна была заплатить не за себя, а за трёх своих собак, т.е. 300 руб. А если у кого-то собак поболее, то он и членский взнос тоже должен платить с головы собачей, а не только за себя. И требовать соответственно голосов. Который раз читаю Ваши посты и удивляюсь, сколько можно просто ни о чем, и так много писать. Но вот, цитируемый выше, очень даже ничего - интересный. О членских взносах надо поподробнее!!!!!!!!!!! А давайте ка обсудим тему о членских взносах. Откуда Вы, уважаемая Аврора, почерпнули сведения о членских взносах? Если из Устава НКП, то ссылочку дайте, очень с текстом и номером пункта хотелось бы ознакомиться.
flox: flox пишет: Для всех тех, кто опирается не неверную информацию по умыслу или по незнанию. По факту незаконной деятельности и мошеннических действий Швец И.Л. занимаются несколько Прокуратур г. Москвы и Прокуратура г. Мытищи. Ведется довольно серьезное расследование. Любая информация по теме Швец И.Л. может быть использована следователями против Вас. /quote] РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ Принят Государственной Думой 14 апреля 1995 года Статья 41. Ответственность общественных объединений за нарушение законодательства Российской Федерации Общественные объединения несут ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими законами. В случае нарушения законодательства Российской Федерации общественными объединениями, не обладающими правами юридического лица, ответственность за данные нарушения несут лица, входящие в состав руководящих органов этих объединений. При совершении общественными объединениями деяний, наказуемых в уголовном порядке, лица, входящие в руководящие органы этих объединений, при доказательстве их вины за организацию указанных деяний могут по решению суда нести ответственность как руководители преступных сообществ. Другие члены и участники таких объединений несут ответственность за те преступные деяния, в подготовке или совершении которых они участвовали. Очень хочется выяснить, кто это у нас членские взносы собирает, куда они поступают, кто за них отчитывается ну и т. д.?
Катя: flox пишет: Очень хочется выяснить, кто это у нас членские взносы собирает, куда они поступают, кто за них отчитывается ну и т. д.? Вы сами то платили эти взносы, чтобы так усердно беспокоится?
flox: Аврора пишет: Лучше бы о себе побеспокоились... о своей душе Уважаемые женщины, правильно, давайте побеспокоимся о своих душах. Вот читаю я Ваши гадости про астралы и экстрасенсорику и не пойму - а причем здесь собаки или НКП. Вы меня собаками попрекали, что мол "о собаках потом", а сами разве о собаках? Так ведь и тема то про НКП вроде, а Вам бы лишь зацепиться, да потом всей сворой на человека наброситься. Так ведь и наброситься мало, надо порвать, да так, чтоб на самые мелкие кусочки. Короче изничтожить и сожрать. А не призадумались бы Вы, что дар (экстрасенсорные способности) человеку посылается свыше. И если человек не использует свои способности против Вас, это не значит, что Вы можете, захлебываясь от упоения и собственной значимости, унижать и топтать его. А не думаете ли Вы, что все Ваши злобные нападки - это грех. Мы уже все находимся в таком возрасте, когда не далек тот день предстать перед судом божьим. Может прекратим на форуме собачью грызню. Может не надо притягивать к себе негатив. Лично я бы поаккуратнее высказывалась в адрес экстрасенса, дабы не навлечь на себя................. Как говорится, " не буди лиха, пока оно тихо"
flox: Катя пишет: Вы сами то платили эти взносы, чтобы так усердно беспокоится? Уважаемая Катя. Вопрос не в том, заплатила ли лично я или нет, вопрос в том, кто собирает эти членские взносы и на каком основании. Может именно Вы занимаетесь сбором этих денег?
flox: цитата: А данной дамочке не советовали перестать сочинять сплетни? Перестать лить грязь, удовлетворяя свои нездоровые амбиции? На крайний случай, в больничку очередной разочек прилечь подлечиться… и вспомнить о своих грехах. Или Вы теперь к ней в адвокаты записались? Уважаемая Туся - Аврора, А почему Вы ко мне обращаетесь на "Овчаре"? Уместнее продолжить разговор на том форуме, где он начат. Я с удовольствием с Вами обсужу все интересующие нас с Вами темы. Я бы могла ответить и на "Овчаре", но увы, меня почему то туда не пускают. Заметьте - это типичная дискриминация. Ну да ладно, пусть это будет на совести администратора "Овчара"
flox: flox пишет: Цитата Как говорится, " не буди лиха, пока оно тихо" Я тоже так считаю. Видит Бог, я долго терпела её грязь в мой адрес. Нельзя же до бесконечности... А может Вы это тоже считаете экстрасенсорными способностями? Цитата Добро пожаловать в ваш почтовый ящик Новый пользователь СообщениеБелоснежка 17.11.2008, 20:54 Активный участник Группа: Неактивированные Сообщений: 1192 Пользователь №: 576 Регистрация: 28.2.2008 Сегодня зарегистрировался некто tanеc-belki. Это не Бедарева, случаем? Она совсем пошла в разнос, после того, как она ей на конф. сказали, что питомника Вектор нет. Слушай, какую пургу они несут на Ужиках во главе с Ворожеей! А у Астар вообще крышу сорвало. Побываешь на Ужиках - будто в сумасшедшем доме побывал! Требуется отдых! Может ещё продолжим? Если она такая гадкая, зачем Вы ей уподобляетесь? Будьте выше этого и ведите себя достойнее. А иначе, чем Вы ее лучше?
flox: И вообще причем здесь НКП и личная неприязнь? Нам бы про НКП поговорить, а Вы все о своих эмоциях и нереализованных женских амбициях. Создайте тему "О грязи" или, как у Маяковского, "О дряни" - и тусите в ней на здоровье. Вы бы лучше чего-нибудь дельное про НКП написали.
Катя: flox пишет: Очень хочется выяснить, кто это у нас членские взносы собирает, куда они поступают, кто за них отчитывается ну и т. д.? А ещё такой вариант, спросите у своих соратников - б/у президента и секретаря, куда они членские взносы использовали и почему не отчитались перед всеми. Кстати, ваши вопрос: flox пишет: кто собирает эти членские взносы и на каком основании. полностью можно адресовать сначала им. flox пишет: Может именно Вы занимаетесь сбором этих денег? а может быть вы собирали те взносы, ведь, как вы писали, что породой юро занимаетесь давно......
flox: Уважаемая Екатерина, Судя по всему, Вы небезосновательно уверенны, что членские взносы собирали раньше Цуканова и Комаленкова. У меня нет доказательств сбора ими членских взносов и я не располагаю подобной информацией. Однако это не значит, что мы не будем выяснять кто именно причастен к этим сборам. Если у Вас есть какая-либо информация или какие-либо доказательства, поделитесь ими, они существенно облегчат работу по урегулированию спорных вопросов. Либо поприберегите их для прокуратуры. В любом случае не волнуйтесь, мы обязательно разберемся, кто путем обмана ввел людей в заблуждение и незаконно собирал членские взносы. Цуканова ли, Комаленкова ли, Швец или кто то другой - неважно - виновные обязательно ответят по Закону. "при доказательстве их вины они могут нести ответственность как руководители преступных сообществ. Другие члены и участники таких объединений несут ответственность за те преступные деяния, в подготовке или совершении которых они участвовали. Так что спасибо за проявленную бдительность и понимание. В разговоре со следователем я обязательно сошлюсь на Вас, как на человеке, располагающего столь ценной информацией.
Астар: Катя пишет: спросите у своих соратников - б/у президента и секретаря, Для начала напишите кто сдавал мне членские взносы и вообще когда я их собирала и с кого? Ну и конечно расписки и квитанции. Я несколько раз записывала собак на выставки, деньги мне отдавали по приезду, я в свою очередь предоставляла квитанцию клуба организатора в-ки. И ещё раз хочу напомнить состав прежнего нкп Цуканова Е.Р. Швец И.Л. Комаленкова Е.С. С данным оппонентом вступать в диалог нецелесообразно, потому как автор и сам не всегда помнит о том что пишет. То пишет, что Цуканова в НКП ничего не делала. а всё за неё делала Швец. То пишет, что прежний НКП ничего не делал, а теперь Ирина Львовна начала работать.........Кстати, если аппонент не в курсе, Ирина Львовна в НКП пришла на много раньше меня, но почему то в последних сообщениях многих авторов вдруг "выпала" из прежнего НКП.....????? Так о чём вы пытаетесь с этими авторами говорить? Главное нагнетание обстановки в преддверии Конференции! Вам это надо? Пусть пишут, им же надо наконец разобраться, что именно они хотят от себя самих?
Астар: flox пишет: я обязательно сошлюсь на Вас, как на человеке, располагающего столь ценной информацией. Я буду очень признательна, если следователь наконец выяснит кто распускает сплетни, что я когда то и с кого то собирала взносы!
flox: Лен, называй все своими именами. Это не сплетни, а клевета.
Астар: flox пишет: Это не сплетни, а клевета. Так никто ни разу не написал, что я брала с него взносы! Только грязные намёки и откровенное хамство.
елисей: Катя пишет: А ещё такой вариант, спросите у своих соратников - б/у президента и секретаря, куда они членские взносы использовали и почему не отчитались перед всеми. Катя. прекратите юродствовать,не засоряйте форум своим бредом.Везде где Вы задавали этот вопрос секретарю НКП ,Вы получали ответ.Сколько можно?Только ВЫ знаете КОМУ Вы сдавали Ваши "бесценные" членские взносы,Вот Вы и отвечайте - Кому же Вы их сдали,с кого спрашивать...Вот лично я их высылала на домашний адрес Швец,А Вы?У меня есть документ,а у Вас?У меня вопросов подобного рода не возникает,потому что я знаю с кого спросить.А Вас так мучает этот вопрос почему-просто включиться в разговор?А не хотите спросить с бывшего ВИЦЕ ПРЕЗИДЕНТА НКП ЮРО-Швец И.Л.Которая занимала эту должность в течении нескольких лет...Кстати наряду с секретарем и Президентом...
flox: цитата с "Овчара" Обсуждать что-то с людьми, переходящими на личности и поливающими грязью оппонентов, абсолютно бесполезно! Уважаемая Туся-Аврора, может перейдете все же на "Борду", а то как то некорректно...............Вы ко мне опять обращаетесь через другой форум. Я Вас грязью не поливала и на личности не переходила, не подводите всех под одну гребенку. Если у Вас накипело против кого то, это не означает, что между нами не может быть диалога. Я понимаю, что вы обижены и злитесь на весь мир. Давайте разрядим эту накаленную атмосферу и настроимся на мирный лад. Давайте общаться и я со своей стороны могу гарантировать, что от меня никаких злобных нападок не будет. Если мы сможем наладить переговоры, то и у других появится шанс, без страха быть заклеванными, выступить здесь и высказать свое мнение.
Катя: Уважаемый (ая) flox Вам не приходило в голову, почему этих вопросов никто раньше не задавал? Потому, что все были заняты своим делом, своими собаками, занимались породой. И как правило, общение и сотрудничество строилось на общем интересе - кинология. Возможно у кого то в кинологии (собаководстве) были и другие интересы, но как правило многих они меньше всего интересовали.... На первом плане стояли собаки и достижения, а не то, что вы так часто упоминаете - прокуратура, суд, следователь.... Не хочу вас обидеть, но складывается впечатление, что вы объединение попутали. flox пишет: Но учтите, все недостойные происки с Вашей стороны лишь порождают нежелание ввязываться в бабьи скандалы, а вовсе не сокрытие от Вас какой-либо информации. Знаете, а ведь большинство, как вы выражаетесь - "бабьи скандалы", порождают ваши сообщения. Не хотят люди воспринимать ваши бумажки и лозунги о протестах, поэтому таким способом и выражают свой протест. flox пишет: Что бы удовлетворить Ваше любопытство отвечу, НКП вижу чистым и отмытым от грязи, правельным и удовлетворяющим интересы большинства. ещё бы знать кто это "большинство" и чьи интересы, а то после следующего высказывания: flox пишет: Если Вы будете к людям относиться с уважением и вести себя в эфире достойно, то и к Вам отнесутся соответственно. складывается впечатление (у многих заводчиков, жаль только говорят об этом не открыто) - нам предлагают НКП под очередным "флагом" одного-двух питомников........
Катя: елисей пишет: Катя. прекратите юродствовать,не засоряйте форум своим бредом. Можно поинтересоваться? А вы чем засоряете, разве не бредом? Стоит задать вопрос, на него два ответа - "ответите за клевету и сплетни" или "моя хата с краю ничего не знаю". елисей пишет: Ваши "бесценные" членские взносы ваши членские взносы такие же,разница лишь в том, что я их сдавала, как добровольные пожертвования, а ВЫ? елисей пишет: А не хотите спросить с бывшего ВИЦЕ ПРЕЗИДЕНТА НКП ЮРО-Швец И.Л.Которая занимала эту должность в течении нескольких лет...Кстати наряду с секретарем и Президентом... Согласна, только со всех троих!
Астар: Катя пишет: Согласна, только со всех троих! А что членские взносы посылались по трём адресам или выдавались квитанции и расписки с тремя подписями? Хотелось бы на такую квитанцию или расписку посмотреть. Каждый может спросить куда и на что истрачен его членский взнос, у того кому он его сдал. У меня квитанция с адресом по которому этот взнос был отправлен. На квитанции по мимо адреса указана фамилия. Я предлагаю аппоненту Кате посмотреть на свою квитанцию, что бы было понятно кому она должна задавать вопросы о членских взносах. А если квитанции нет, то вообще не понятно о каких взносах идёт речь? Я могу ответить куда и кому, я посылала свой взнос. Куда взнос посылала Катя? Я об этом понятия не имею. Если она сама не знает кому и куда она взносы платила, чем я могу помочь?
Астар: Катя пишет: ваши членские взносы такие же,разница лишь в том, что я их сдавала, как добровольные пожертвования, а ВЫ? Ну так вспомните, кому вы свои добровольные пожертвования жертвовали?
flox: Уважаемая Катя, Не понимаю, почему меня должно волновать, "почему этих вопросов никто раньше не задавал?" Важно, что их хоть кто то задает. Лучше поздно, чем никогда. "Потому, что все были заняты своим делом, своими собаками, занимались породой." А что сейчас Вы породой не занимаетесь? Наверно Вы не задавались этим вопросом просто по ненадобности. А вот теперь это понадобилось, только видно не Вам, а инициативной группе, которая хочет навести порядок, как в документах НКП, так и во взаимоотношениях между людьми. Катя пишет: Знаете, а ведь большинство, как вы выражаетесь - "бабьи скандалы", порождают ваши сообщения. Не хотят люди воспринимать ваши бумажки и лозунги о протестах, поэтому таким способом и выражают свой протест. Ну уж это Вы лукавите. Особенно наглядно выражает свой протест грызня между Авророй и Белоснежкой. И про всех людей не обобщайте. Наши, как Вы брезгливо выразились "бумажки", вызывают раздражение лишь у тех, кого это касается. Не надо надеяться, что сторонников в поддержке Швец И.Л. большинство, и что Все, кто пытается ее выгородить - это все возможные члены НКП. Ваши попытки, замечу неоднократные, дискредитировать меня, как часто упоминающую суд, прокуратуру, следователя и т. д., неудачны. Я еще часто упоминаю слово Закон. Что ж его не пишите, или он картину для дискредитирования портит? Я не боюсь Ваших наскоков. Если вам не за что зацепиться, то цепляйтесь хоть за это. Не вижу ничего криминального в желании разобраться по Закону в незаконных действиях руководства НКП. И если для разбирательства приходится опираться на правоохранительные органы, то значит придется часто упоминать такие слова как суд, прокуратура, следователь и т. д. Вы бы лучше поинтересовались, в чем именно г-ка Швец И.Л. подозревается. И уж если Вы с ней в друзьях, поинтересуйтесь, чем это она таким противозаконным занимается, раз так часто стали звучат слова - суд, прокуратура и следователь. Слышала я от знакомых, буд-то Вы зону охраняете, стало быть должны общаться с сидельцами. Так вот .поинтересуйтесь у них, что обычно начинают делать в подобных случаях люди, которые статей могут нахватать, как новогодняя елка игрушек.
елисей: Катя пишет: А вы чем засоряете, разве не бредом С прискорбием вынуждена с Вами согласиться,что ответы РКФ являются "бредом" и я вынуждена "засорять"эфир именно этим. Катя пишет: на него два ответа - "ответите за клевету и сплетни" или "моя хата с краю ничего не знаю". Это лично Ваше мнение,ответов значительно больше...Жаль.что Вы не понимаете.С этим к сожалению ничего сделать нельзя. Катя пишет: я их сдавала, как добровольные пожертвования, а ВЫ? Конечно НЕТ-это была вынужденная мера участия или не участия в конференции сфальсифицированой Швец. Катя пишет: Согласна, только со всех троих! Катя ,Вы чего то не понимаете или как?Сбор средств начался с приходом "Лже Дмитрия" до этого момента никто никаких взносов не сдавал.Или Вы обладаете другой информацией?Поделитесь...Желательно документально.а то надоедает воздух сотрясвть.
Катя: flox пишет: А что сейчас Вы породой не занимаетесь? я то занимаюсь, а вот вы чем занимаетесь? flox пишет: Не надо надеяться, что сторонников в поддержке Швец И.Л. большинство, и что Все, кто пытается ее выгородить - это все возможные члены НКП. тогда ваше продолжение "общения" в этих темах наводит на противоположну мысль, больше походит на зазывание проголосовать в пользу "инициативной" группы. flox пишет: как Вы брезгливо выразились "бумажки", вызывают раздражение лишь у тех, кого это касается. ага, тогда откуда у людей, которые были против Швец, появилось желание проголосовать за неё, наверное из-за бумажек... flox пишет: Не вижу ничего криминального в желании разобраться по Закону по Зокону говорите..... По Закону обвиняемого ставят в известность. flox пишет: Слышала я от знакомых, буд-то Вы зону охраняете, стало быть должны общаться с сидельцами. flox, думайте что пишите, за это можно действительно ответить по Закону! Пускай вам следователи объеснят. Собачки-собачками, а мозги включайте.... На первый раз могу простить..., если извенитесь.
Катя: елисей пишет: Катя ,Вы чего то не понимаете или как?Сбор средств начался с приходом "Лжедмитрия" до этого момента никто никаких взносов не сдавал. А откуда у вас такая информация? Ну, примерно догадываюсь.... Так этой информации тоже подтверждения нет
flox: Ух, как грозно. Что то Вы так разнервничались? Катя. Спасибо за прощение, очень тронута Вашим великодушием. Наконец то у Вас слова Закон пошли в ход. Буду рада ответить по Закону за то что пишу. Поподробнее на эту тему напишите. Давайте всем и по полочкам разложите, за что мне то отвечать по Закону?
Катя: flox пишет: Ух, как грозно. Что то Вы так разнервничались? Катя. Нервничаете вы, коль на такую грязь способны flox пишет: Слышала я от знакомых, буд-то Вы зону охраняете, стало быть должны общаться с сидельцами. На каком основание вы приписываете мне подобную связь с осуждёнными? Ну, законопослушный(ая) flox, под какую статью это подведём? flox пишет: Спасибо за прощение, очень тронута Вашим великодушием А вы разве извинились?
flox: Уважаемая Катя, Я и не думала, что Вас обидит слово "общение". Общение вовсе не подразумевает "связь". Но если Вы именно так поняли, то действительно не права - извините.
flox: Готова за слова свои ответить и еще раз чисто по-женски извините.
Астар: Катя пишет: На каком основание вы приписываете А вам основания вообще не нужны, вы приписываете другим всё что вам придёт в голову, вообще без каких либо оснований! Катя пишет: стало быть должны общаться с сидельцами Где это приписана связь, это вообще то предположение, ну вам то Катя виднее, "приписывать" вы сами кого угодно может научить. а с кем и как вы общаетесь, тем более.
Катя: flox, извинения приняты. flox пишет: Я и не думала, что Вас обидит слово "общение". Общение вовсе не подразумевает "связь". Прошу и меня извинить, т.к. работа накладывает свой "отпечаток", ничего поделать не могу.
flox: Ну и слава богу разобрались. Я рада. Я всегда за нас за женщин и уж бабское трогать нельзя- это святое.
Астар: Катя пишет: Прошу и меня извинить, т.к. работа накладывает свой "отпечаток", ничего поделать не могу. У меня огромное количество знакомых сотрудников МВД в том числе есть и работающие в спец.учреждениях. В основном это культурные и порядочные люди. "Отпечаток" от работы не зависит, а вот воспитание, культура и образованность (не путайте с образованием), дают о себе знать при любой работе!
Катя: Астар с подобными, как вы (способными притыкать людей святым - детьми, не важно, живыми или теми, которых с нами нет, прикидываясь монашкой, рассуждая о духовном....) мне противно говорить в "живую", общаться на форумах и т.д. Не засоряйте страницы, оставте место для сообщения другим.
Астар: Катя пишет: мне противно говорить в "живую", Так если противно, оставьте мою фамилию в покое, я вообще с вами разговаривать не собиралась, но вы ведь никак не можете угомониться! А притыкать людей, это вы не по адресу, впрочем вынужденна опять напомнить, каждый по себе судит!
Катя: Астар пишет: Так если противно, оставьте мою фамилию в покое А где вы видите здесь свою фамилию? Астар пишет: но вы ведь никак не можете угомониться! да чтой- то? кажись это вы, не можете столько времени ждали с чего начать.... а тут случай подвернулся..... сообщения свои посчитайте по количеству сегодня, а ответ получили от меня только сейчас, места мне на форуме для сообщений жалко стало..... Всё харе, дудите сколько влезит, мне вы .........................................................................
Астар: Катя пишет: Всё харе Так ничего другого от вас ожидать и не приходится..... Катя пишет: посчитайте по количеству А вы подсчитайте на досуге, сколько раз вы задали мне вопрос о ваших членских взносах, которые вы не помните кому заплатили!
Катя: Астар пишет: А вы подсчитайте на досуге, сколько раз вы задали мне вопрос о ваших членских взносах, которые вы не помните кому заплатили! в конце этой фразы, я так понимаю, ваша подпись? Кстати, вы на этот вопрос так путью и не ответили... А по сути он мог прозвучать примерно так: вам по видимому нравился весь бардак, который раньше был в НКП. По многократным утверждениям - "членские взносы не кем не собирались" (отсюда следует, что и членов НКП не существовало) отчётность по выставкам сдавалась какой то тёте (или дяде), а все полученные сертификаты чемпионов(а уж тем более и международные) и кандидатов - филькина грамота, т.к. НКП был всего лишь мыльным пузырём, а потраченные выставочные взносы владельцев собак ушли в никуда......... flox, вот вы разумный человек, скажите можно ли верить и доверять этим людям? Только прошу вас, давайте без фамилии Швец, уже как то приелось...
Астар: Катя пишет: Кстати, вы на этот вопрос так путью и не ответили... А какой "путь ю" я вам должна ответить? Я у вас что то брала? вы кому платили, не помните? А чужие деньги я не считаю. Катя пишет: Только прошу вас давайте без фамилии Швец К сожалению не получится. Швец была в НКП гораздо раньше и дольше, она и сейчас там. Взнос я посылала ( в отличие от вас я это помню) на её адрес и на её фамилию. Кроме того, в РКФ отчёт и взнос за монопородку, я передавала через секретаря НКП САО опять же для Ирины Львовны. Что делалось в НКП мне никогда не нравилось, и я этого никогда не скрывала. Куда ушли взносы за выставки, опять же спросите у того кому вы их платили, или этого вы тоже не помните?
Бетти: На сколько ж МЕРЗОК стал ранее любимый форум от перевоплощения из форума собачьего в кляузный и грязный подиум А лица то как изменились АстЕр, тебя до тошноты нудно стало читать, а общаться - тем более нет желания. Решила прикинуться "ничего не знаю - моя хата с краю"? Может будешь отрицать, что членские взносы раньше принимала Цуканова? И за монки ты не Цукановой все прежние годы платила? Или НКП раньше святым духом питался и в "ряды" принимали без взносов? А может ты как секретарь все это принимала? Куда дела? Лена, только не трать столь дорогое для тебя и твоей семьи время на многострочные безответные посты. Вопросы мои чисто риторические, для освежения твоей памяти и у других flox , предъяви ДОКУМЕНТ, что Швец финансовый преступник... или как там ты ее называешь? Пока я вижу только СЛОВА! flox , очень жду ДОКУМЕНТ Не тебе ж одному требовать (буквально: flox- мужского рода! И для меня ты, flox- просто ник!) Бумажков писарчуки навывешивали кучу, хоть печь топи всю зиму, а воз и ныне там Вот только пугали раньше законами, а теперь экстрасенсами Зашибись Все же надеялась, что в студии будет озвучена хоть одна умная мысль на тему планов деятельности НКП и вашей кандидатуры на пост президента. Хотя… о чем это я… у больного о здоровье Понятно, коль было озвучено , что все кандидаты из РКФ отказались от этой роли после всех стараний "борцов за законность", знать кандидата будут ПРОдвигать из числа писарчуков С соболезнованием форуму . Бывший форумчанин Бетти
Астар: Бетти пишет: АстЕр, тебя до тошноты нудно стало читать, а общаться - тем более нет желания. БАтти, а я никогда никому не навязывалась. Бетти пишет: будешь отрицать, что членские взносы раньше принимала Цуканова? Нет не буду, один (единственный) раз это было! Лично я сдавала ей взнос один раз, и один раз Швец. Если ты сдавала ежегодно, то мне это не известно, и моя хата здесь не виновата, ты меня в известность не ставила. Освежи лучше память тем, кто не помнит кому сдавал взносы. Бетти пишет: Куда дела? Ты мне что то платила? Напомни пожалуйста. Бывшему (до следующего раза) форумчанину БАтти сочувствую в её соболезнованиях .
flox: Бетти пишет: И для меня ты, flox- просто ник! Уважаемая Бетти, очень Вы грубо. Не надо тыкать. В первую очередь вы унижаете этим себя. О кандидатуре Президента - не в той теме пишите. Перейдите в тему "Каким вы хотели видеть НКП" Бетти пишет: предъяви ДОКУМЕНТ, что Швец финансовый преступник.. Во- первых, такие заявления я не делала, а лишь говорила, что по вопросам ведения ею финансово-хозяйственной деятельности ведется проверка и расследование. Во-вторых, такие выводы делает только суд, вынося решение и приговор. В-третьих, Вы уже ранее два раза меня оклеветали и один раз мне угрожали - сделайте вывод и перестаньте продолжать вынуждать пойти за защитой своей чести и достоинства. В интересах следствия, я не могу Вам по всем пунктам расписать в каком направлении следствие ведет работу. Однако ни для кого не секрет, что ее клуб "Живой мир" не имеет юр.лица, но при этом ведет финансово-хозяйственную деятельность, что уже с точки зрения Закона является противозаконным и классифицируется как "Незаконное предпринимательство" ст.171 УК РФ, предусмотренная ответственность, в случае, если будет доказано, что действовала она не одна, а с помощниками - от трех до семи лет лишения свободы. Незаконный сбор "членских взносов" и еще несколько серьезных нарушений, о которых пока не могу писать.
Катя: flox пишет: Во- первых, такие заявления я не делала, а лишь говорила, что по вопросам ведения ею финансово-хозяйственной деятельности ведется проверка и расследование. Во-вторых, такие выводы делает только суд, вынося решение и приговор. Вы делали хуже, вы просто поливали человека в средствах массовой информации "грязью", не имея на то права, хотя постоянно тычите всем ЗАКОНОМ. Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, то у вас следствие, то проверка, то ещё х.з. что, определитесь... flox пишет: Однако ни для кого не секрет, что ее клуб "Живой мир" не имеет юр.лица, но при этом ведет финансово-хозяйственную деятельность, что уже с точки зрения Закона является противозаконным и классифицируется как "Незаконное предпринимательство" ст.171 УК РФ, предусмотренная ответственность, в случае, если будет доказано, что действовала она не одна, а с помощниками - от трех до семи лет лишения свободы. Незаконный сбор "членских взносов" и еще несколько серьезных нарушений, о которых пока не могу писать. Прежде чем приписывать статью УК, прочитайте положения РКФ. Вы выглядите смешно, так что пусть вам помогут друзья, изучить положения РКФ.
ЮРОшик: А вот что я нашел на соседнем форуме: ЧУДНЫ ДЕЛА ТВОИ,ГОСПОДИ! AlRy Администратор Sr. Member: Re: Конференция 1 декабря 2009 года. Москва. « Ответ #390 : Сегодня в 19:05:19 » да вроде бы на сайте РКФ ничего не поменялось Цитировать Установить, что на отчетно-выборную конференцию НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года допускаются: - физические лица, при предъявлении паспорта и свидетельства о происхождении собаки породы «Южнорусская овчарка»; - владельцы питомников или заводских приставок, при предъявлении паспорта, свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки, с подтверждением принадлежности собаки породы «Южнорусская овчарка» к данному питомнику или заводской приставки; - общественные организации, с приложением заверенной копии учредительного протокола, заверенной копии Устава, заверенной копии свидетельства о регистрации (если зарегистрировано в качестве юридического лица), решение правомочного органа о направлении делегата на конференцию, паспорт для делегата, заверенную копию выписки из книги вязок и щенений, с наличием собаки породы «Южнорусская овчарка». Желающие могут лично участвовать в работе конференции или направить своего представителя, выдав ему доверенность в письменном виде. http://www.southrussian.ru/forum/index. … g64504#new(Русдог) И что же не поменялось на официальном сайте РКФ? - ЭТО? 1 декабря 2009 года в 14 часов (регистрация с 12 часов) по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, корп.4, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал состоится отчетно-выборная конференция НКП «Южнорусская овчарка». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет И.о.Президента НКП. 2. Отчет председателя КРК НКП. 3. Внесение изменение и дополнение в Устав НКП. 4. Выборы Президента НКП. 5. Выборы Президиума НКП. 6. Выборы КРК НКП. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-495-780-65-94. (Добавлю: т.е. по домашнему телефону Ирины Львоны Швец : 8-495-780-65-94) http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html А откуда взял AlRy cвою вышеприведенную информацию с "сайта РКФ"? Или эта информация получена по указанному телефону? Тогда почему она цитируется как взятая с сайта? http://russkayatayna.0pk.ru/viewtopic.php?id=314&p=7#p13399
ЮРОшик: AlRy Администратор Sr. Member: Re: Конференция 1 декабря 2009 года. Москва. « Ответ #390 : Сегодня в 19:05:19 » да вроде бы на сайте РКФ ничего не поменялось Цитировать Установить, что на отчетно-выборную конференцию НКП «Южнорусская овчарка» 1 декабря 2009 года допускаются: - физические лица, при предъявлении паспорта и свидетельства о происхождении собаки породы «Южнорусская овчарка»; - владельцы питомников или заводских приставок, при предъявлении паспорта, свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки, с подтверждением принадлежности собаки породы «Южнорусская овчарка» к данному питомнику или заводской приставки; - общественные организации, с приложением заверенной копии учредительного протокола, заверенной копии Устава, заверенной копии свидетельства о регистрации (если зарегистрировано в качестве юридического лица), решение правомочного органа о направлении делегата на конференцию, паспорт для делегата, заверенную копию выписки из книги вязок и щенений, с наличием собаки породы «Южнорусская овчарка». Желающие могут лично участвовать в работе конференции или направить своего представителя, выдав ему доверенность в письменном виде. http://www.southrussian.ru/forum/index. … g64504#new(Русдог) Ан, нет! Перед самой Конференцией - поменялось: ее участниками с правом голоса стали члены НКП САО, КО, колли, той-терьер! "Как сообщает наш корреспондент", потенциально (возможно) желающим проголосовать за ИЛ Щвец прямо на регистрации предлагались втихую "свободные" ксерокопии родословных ЮРО. Ничего-то у нас не меняется! Просто "золотая ручка"...
Ириша: ЮРОшик пишет: желающим проголосовать за ИЛ Щвец прямо на регистрации предлагались втихую "свободные" ксерокопии родословных ЮРО. А подробней?
Константин: Немного о ловкости рук: Выпуская очередной раз своего "ЗАБАВного" чёрта из табакерки, http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=2173.0, владелица питомника "Айс тойфель" (ледяной чёрт), вероятно, забыла сообщить о том, что сделать запрос по Цукановой Е.Р. она лично упрашивала Олейникову Л.Д., мотивируя свою просьбу тем, что в РКФ уже лежит штук двадцать аналогичных запросов от людей, которые хотят заниматься разведением рабочих ЮРО и когда их подадут все желающие (разговор тогда шел о факте отмены обязательного тестирования ЮРО), Ирина Львовна позаботится о том, что бы все запросы были опубликованы. Но вот ведь странное дело: в ответе на запрос Олейниковой Л.Д. среди прочего было ясно сказано, что по данному вопросу других запросов или заявлений не было. Е.Р.Цуканову дисквалифицировали. Но что от этого изменилось в НКП ЮРО? "Президент". Относительно спокойная обстановка сменилась незатухающими склоками внутри "нового НКП ЮРО" и нападками на всех, кто не согласен с этим новообразованием. Что же касаемо рабочих качеств ЮРО, так на последнем коллективном собрании "нового НКП ЮРО" 1.12.2009, я лично слышал озвученную И.Л.Швец доктрину развития породы, в которой не оказалось места развитию и закреплению у собак рабочих качеств. Как довод, она приводила тот "факт" , что ни на одной из ею виденных дрессплощадок, до сей поры нет условий для подготовки собак по нормативу "КС", на что получила из зала минимум три возражения. А подытожила она своё выступление следующей фразой:"…Создание комиссии по рабочим качествам в НКП ЮРО, КАО, САО, при теперешнем положении дел в породах, не что иное, как насмешка над ними! " Вывод по просьбе о запросе теперь очевиден: "...Королевство маловато, разгуляться негде!" (с)
Константин: Развивая тему: Сегодня, в полчетвёртого утра, я зашёл на "Русдог", в тему "Анонс" и пообщался с тамашней публикой. На удивление, иногда даже они могут обходиться без прямых оскорблений и сокращенных до одной Буквы матюгов. В приблизительно пять тридцать, общение зашло в тупик, и я, выключив комп пошел пить чай. В 13.30 вновь придя на форум "Русдог", в ту же тему, почитать ответы аборигенов,я не обнаружил утренних постов. Возможно, они "слетели случайно", как это уже неоднократно бывало. Админы "Русдога", не огорчайтесь потерей материала: у меня есть фотик. "Слетевшие" посты приведены ниже.
ВЕО: А почему же Вы разместили не все посты? Впрочем,Константин,не огорчайтесь потерей материала:у меня тоже есть фотик
kupr_is: читаю и смеюсь а скриншоты фотографов делать не научили?
Аврора: Константин Новорожденный южачонок Как и все новорожденные умеет... есть(пить чай)... спать... и
Константин: ВЕО пишет: А почему же Вы разместили не все посты? kupr_is пишет: читаю и смеюсь а скриншоты фотографов делать не научили? Константин пишет: В приблизительно пять тридцать, общение зашло в тупик, и я, выключив комп пошел пить чай. В 13.30 вновь придя на форум "Русдог", в ту же тему, почитать ответы аборигенов,я не обнаружил утренних постов. Отвечу сначала Даме, (знаю, с кем беседую): Уважаемая kupr_is, представляете, не научили! Вам, ВЕО, советую быть повнимательнее: время размещения поста №20 хорошо видно на предоставленном Вами Фото: 7:31:38., а время моего доступа к компу мною указано: с полчетвёртого до полшестого утра. Что же касаемо моего высказывания о том, что на "Русдоге" могут обходиться без прямых оскорблений и сокращенных до одной Буквы матюгов, согласен, погорячился, беру свои слова обратно Спасибо за предоставленный материал, а то, так и считал бы, что они научились вести себя прилично в обществе.
kupr_is: Константин вот здесь подробная инструкция, а здесь даже с картинками
Константин: Ирина Сергеевна, СПАСИБО Вам за инструкцию! Буду осваивать! Учиться никогда не поздно!
Ириша: ВЕО Новый зверь - надо полагать,сама Забава собственной персоной. Или же - администраторы русдога (что крайне сомнительно). Аврора пишет: Как и все новорожденные умеет... есть(пить чай)... спать... и
ВЕО: "Ириша",я Вас лично чем-то обидел или у Вас просто недержание злобы?
VladKo: ВЕО пишет с того же, что и Забава, диапазона IP-адресов, зарегистрированного в Лыткарино...
Ириша: Все намного проще - кто может сфотографировать или отскринить страницу с русдога с видимым IP .Илона,впредь будь аккуратнее и айпишник подрезай перед тем как...
Астар: Ириша пишет: сама Забава собственной персоной. VladKo пишет: пишет с того же, что и Забава, диапазона Как меняются люди, а я всегда думала что НКП это чисто символическая власть. Оказывается и "небольшая должность" может сильно изменить человека. Какой вульгарный слог, какие выражения, разве "прежняя" Илона могла такое написать? Новый состав НКП, новый стиль общения.....
Ириша: А что за метаморфозы-чудеса происходят с фотографией поста с русдога? Просто хамелеон.
Забаvа: Просто прелестно!Неужели ни у кого не хватило ума подумать,что если бы я хотела выдать себя за другого человека,то попросила бы отправить сообщение любого из своих знакомых,имеющих компьютер?Я понимаю,что Ирише это в голову не приходит,она как раз очень любит прятаться за новыми никами и её на этом здесь уже ловили... Vladko,я не живу больше в Лыткарино .А мой новый IP-адрес вам неизвестен,так как я не посещала (и не собираюсь впредь) посещать ваш форум,мне он неинтересен.Так что можете не беспокоиться,устраиваю истерию с поисками Забавы за спиной каждого нового посетителя форума . ВЕО - руководитель предприятия,которое сейчас расширяется.При нём хотят сделать ведомственный питомник.И я рассказывала человеку о породе,охранных качествах и уме южака.К тому же можно было бы сделать нечто вроде небольшой передержки для южаков-потеряшек или отказников...Я прислала ВЕО адрес форума для ознакомления с породой.Но наивный человек перешёл сюда,справедливость,видите ли,восстанавливать принялся... Спасибо,ознакомили человека с породой... Правда,в этом есть и плюсы.Уважаемый ВЕО,надеюсь,поймёт,что меня надо слушать,и если я даю для ознакомления два форума,не надо искать в поисковике другие.Так что всем спасибо,удаляюсь!Ириша,не захлебнись
Ириша: Из чего следует,что на русдоге (а,судя по самому айпи,на моем тоже) пишет тот самый "ВЕО",а не Забава. ,причем с домашнего компа Забавы в Лыткарино. Илон,иногда лучше промолчать.
VladKo: Забаvа, мне совершенно не интересно разбираться "ху из ху". Однако, что на Русдоге несколько дней назад, что сейчас, что несколько месяцев назад Вы пишете с того же диапазона адресов, зарегистрированного в Лыткарино. С него же пишет и гость ВЕО. Я не утверждал нигде, что это один человек, я лишь дал людям доступную информацию о госте, как и обещал. Но даже с одинакового IP-адреса могут писать разные люди, как это происходит у нас с Ленкой, например. Думаю, это тоже все понимают. ЗЫ. Впрочем, у меня стойкое ощущение, что Вы врете. Стиль написания похож, скриншот Русдога, открытого с админскими правами, опять же, нафига новому человеку фотать экран - вроде это не заразно. Если и не Вы пишете, то явно с Вашей подачи. Сорри, если что. На этом эту "увлекательную" дискуссию заканчиваю.
Константин: Вывод напрашивается простой: кто громче всех в трамвае кричит "- Держи вора!", в нашем случае "- Все лжецы и клеветники!"? Правильно. Только наш персонаж, упорствуя в своих утверждениях, действует, подобно трёхлетнему ребёнку: закрывает глаза ладошками, считая, что удачно спрятался, и заявляет "- Это не я!"
Ириша: Совсем не обязательно иметь админские права (на русдоге),чтобы видеть свой айпи.Достаточно быть автором. Мой скриншот с моим же сообщением: (для Илоны-Забавы )
Belosnezhka: kupr_is пишет: читаю и смеюсь Вот и я "читаю и смеюсь"! И еще смеюсь, т.к. прочитала вот это: http://russkayatayna.0pk.ru/viewtopic.php?id=478#p14385 . Ириша, спасибо за такую возможность!
Ириша: с русдога КРИЗИС НКП не миновал, он ПРОДОЛЖАЕТСЯ. Но, може быть, мнение Ирины Львовны не совпадает с мнением некоторых членов НКП? Светлана,у вас,как мне показалось,тоже стали глаза открываться,так не пробовали посмотреть на происходящее с обратной стороны? - все,что происходит - с молчаливого (не факт) согласия Ирины Львовны? Мнение,может,и не совпадает,и что? И просто к слову,цитата администратора "официального форума НКП ЮРО": В любом случае на этом форуме породистость собаки - дело десятое. это здесь Так чего ж удивляться...
kapmusya: Ириша пишет: Светлана,у вас,как мне показалось,тоже стали глаза открываться Ириша, о чем Вы? Я же "наивная сказочница". У меня и глаз нет. И, все-таки, не надо фразы (Юрины) выдергивать из контекста. Он же имел ввиду, что высказываться на форумах имеют право все желающие, а не только заводчики породистых Южаков.
Belosnezhka: kapmusya пишет: фразы (Юрины) ... Он же имел ввиду, что высказываться на форумах имеют право все желающие, а не только заводчики породистых Южаков. "Что за прелесть, эти сказки!"(А.С.Пушкин)
Ириша: kapmusya пишет: Он же имел ввиду, что Конечно,но это буквально.А получилось - символически. По-моему,подходящий девиз для новоявленного НКП,слегка перефразируя: В любом случае в этом НКП породистость собаки - дело десятое.
С-точка: kapmusya пишет: Он же имел ввиду, что высказываться на форумах имеют право все желающие, а не только заводчики породистых Южаков. Где ключевое слово - ВЫСКАЗЫВАТСЯ!!! Хочется услышать действенные предложения, а не какие-то там АФИГЕТЬ!. Вот из-за таких афигистов все умные заводчики и отмалчиваются, считая правильным вообще не общаться на породных форумах. А ЖАЛЬ!!!
BAV: С-точка пишет: Где ключевое слово - ВЫСКАЗЫВАТСЯ!!! Хочется услышать действенные предложения, а не какие-то там АФИГЕТЬ!. Предложения, как Есении войлок отрастить? :) С-точка пишет: Вот из-за таких афигистов все умные заводчики и отмалчиваются, считая правильным вообще не общаться на породных форумах. А ЖАЛЬ!!! Мою значимость Вы явно и очень сильно преувеличиваете Вас же попросили, как опытного и умного заводчика, высказывайте свои мысли
barsik: По-моему, многие заводчики давно определили для себя круг общения: с кем можно поговорить и посоветоваться, кого выслушать, а кого-то и вообще проигнорировать.
Ворожея: barsik пишет: По-моему, многие заводчики давно определили для себя круг общения: с кем можно поговорить и посоветоваться, кого выслушать, а кого-то и вообще проигнорировать. Совершенно верно И, несмотря, на конкуренцию и различные приоритеты, прекрасно друг друга понимают, и чужую работу уважают (порой ). И этого общения заводчикам вполне хватает для самосовершенствования, и аудитории благодарной хватает, как правило, среди тех, кто действительно в этом заинтересован. С-точка пишет: заводчики и отмалчиваются, считая правильным вообще не общаться на породных форумах. А ЖАЛЬ!!! Пробовали уж, неоднократно Лешик пишет: Скажите пожалуйста, я задавала вопрос когда-то, нет ли у кого монографии Г.Н.Финогеновой? Есть оригинал, нет скана. Но хочу в этой связи сказать о другом: На какой-то из Евразий в конце 90-х, мне показали, "вон идет Галя финогенова". А поскольку инет тогда еще был редкой птицей, а из печатного лишь отдельные газетные публикации, которые собирались и бережно хранились, то это было за счастье поговорить о ЮРО с корифеем, хотя она тогда уж отошла от породы. Так вот, когда я только успела представиться, что я владелец ЮРО, она бежала от меня без оглядки Вот и думаю, наверное действительно у нас очень уникальная порода - то собак уничтожают, то тех, кто что-то для породы сделать хочет, и не дай Б-г высунется со своими "умствованиями". Пришлось через это и Гале пройти Теперь монографии разыскиваем
Белка: Ворожея пишет: Так вот, когда я только успела представиться, что я владелец ЮРО, она бежала от меня без оглядки Очень для нее характерно, достаточно закрытый человек. Мне больше повезло, она у нас в 93 году на курсах лекции по отечественным породам читала, удалось немного пообщаться, даже на кобла моего посмотрела с "разбором полетов", и один раз под ее судейство на "Элите" попала. На многое я стала смотреть по другому.
С-точка: barsik пишет: кого выслушать, а кого-то и вообще проигнорировать. Оля!
Belosnezhka: Астар пишет: Так что хорошего сделала для породы Ирина Львовна? Статья под названием "Смертельный ринг" летом 1989 г. была напечатана сразу в нескольких центральных газетах, а ныне события, изложенные в тогдашней статье, были воспроизведены автором на своем блогге: СМЕРТЕЛЬНЫЙ РИНГ. Недавно, разбирая бумаги, я наткнулась на письмо, которое написала по свежим впечатлениям и в свое время не решилась отправить. Эту выставку уже мало кто помнит воочию, но до сих пор нет-нет, да всплывет в разговоре упоминание о пережитом когда-то кошмаре. Для поколения, родившегося уже после распада СССР и не знающего системы советского судейства и его реалий, предварю текст небольшим предисловием. Выставки в то время проводились не столь часто, как сейчас. - например на Москву приходилось две Городские - летняя и зимняя - и 4 филиаловские - количеству межрайонных филиалов Городского клуба служебного собаководства. И это было много - тем более, что Городские выставки по рангу приравнивались к Всесоюзным, а Областные - к Республиканским. Победителем становились - автоматически - Победители старшей возрастной группы - кобель и сука, при этом в ринге должно было присутствовать не меньше 5 собак, а ведь кавказская овчарка не была многочисленной породой!.. Этот титул завоевывался - без преувеличения - чаще всего один раз в жизни, собаки, имевшие несколько побед, становились историческими. Это я для того, чтобы стали понятны события, описываемые ниже. Всесоюзную выставку можно было сравнить разве что с Олимпиадой - цена и значение победы были бы такими же. Впервые со времен "железного занавеса" руководство Центрального Клуба служебного собаководства решило провести Всесоюзную выставку отечественных пород. Со всех концов Советского Союза собрались на нее люди со своими питомцами. Города присылали лучшее, что у них имелось. Из Новосибирска приехал Ямбуй, поражавший зрителей массивностью костяка, Ленинград командировал Сафара, Цилию и еще целую команду прекрасных представителей породы, из Днепра приехал сын Бутуза - Лачин. Даже редко показывавший своих собак питомник АЗЛК выставил свою делегацию: Айтеша, Иштара, Массука. Как руководитель породы в Моксс, я встречала на станции делегатов из других городов и провожала их до клуба, поскольку располагался он не столько далеко от станции, сколько неудобно. Когда мокрые и усталые, мы наконец добрались до клуба, людей с собаками сначала не хотели пускать внутрь здания, ничего не предложив взамен и мотивируя отказ якобы уже имевшим место инцидентом с покусами. Когда же люди возмутились, им все-таки разрешили войти, поскольку, хотя крупный дождь кончился, мелкий продолжал накрапывать. Вопрос размещения собак потребовал почти часового препирательства, после чего было предложено оставить собак на территории клуба, а владельцев брались разместить в Москве, Жуковском и Раменском, но… без собак. Вольеры к тому времени уже оказались не просто заняты – в них стояло по две собаки, привязанные на поводках к противоположным стенкам. Снизу бетонный пол, а сверху – дырявая крыша. Но и при таком размещении на всех уже приехавших собак места не хватило. Остальные сидели под деревьями. Пройти по так называемой «жилой зоне» было далеко небезопасно. Исходя из вышеописанного, нетрудно догадаться, что подобное предложение никого не устраивало. В конечном итоге после долгих споров было решено, что владельцы кобелей остаются со своими собаками на территории клуба, поскольку в 8 утра им необходимо было согласно регламенту прибыть на регистрацию. На следующий день парад и открытие выставки начались не в 10-00, как было предусмотрено, а в 11-40, соответственно ринги начались после 12 часов дня. Одно опоздание тянуло за собой другое и т. д. Оценить, а главное – описать - в течение трех часов 22 собаки было сложно, - расстановка делалась полная – от последней до первой собаки, а описание должно было обосновать место Каждой в расстановке. Поэтому экспертиза кобелей средней группы проводилась в спешке, без особого внимания, и главная судейская коллегия была вынуждена изменить расстановку, а точнее – сделать ее заново. В 15-00 должна была начаться экспертиза кобелей старшей группы, но ринг был занят, и владельцев попросили подождать «40 минут», как было объявлено по радио. Но прошло 40 минут, потом еще 40… Люди сидели с поводками в руках, не решаясь привязать собак, нервничали, собаки «заводились»… Последовало несколько покусов и драк, после чего по радио передали требование надеть на собак намордники. Жара, с утра бывшая палящей, к вечеру стала просто удушающей. Экспертизу начали после 17 часов – прикус, семенники… На все это ушло больше часа. И все это время люди и собаки находились в ринге на солнцепеке. В 18 часов началась расстановка, ринг пришел в движение. С первых минут представитель новосибирской команды с тигрово-палевым Маркизом, ставшим через несколько часов первой жертвой этого марафона, взял предельно быстрый темп, заставляя собаку двигаться ускоренной рысью. Они были красивой парой – спортивного вида мужчина и крепкий выше среднего роста пес. Будучи явно хорошо тренированным, он довольно долго удерживал взятую скорость, вот только люди, шедшие за ним, все чаще вынуждены были делать пробежки, чтобы сохранить положенную дистанцию между собаками. Это решило судьбу многих в тот злосчастный день. Собаки постоянно двигались ускоренной рысью – аллюром, совершенно несвойственным кавказам, - вместо обычной трусцы. Все остальное до боли напоминало танцевальный марафон из известного американского фильма, с той лишь разницей, что с падением одного из партнеров, пара выбывала из игры, что лишало денежного выигрыша, но спасало жизнь, а здесь люди приводили собак в чувство, и многие пытались вернуться в ринг, на что судьи закрывали глаза. А ведь вспомни они о Положении о выставках, запрещающих возвращение, это могло бы спасти жизнь если не всем, то многим. - Сбавь темп! Собаку загонишь! – кричали хозяину Маркиза встревоженные зрители. Но тот лишь улыбался гордо, но темпа не снижал. За ним вынуждено тянулись остальные участники. Собаки свешивали языки, кое-кто начал хрипеть и наиболее здравомыслящие стали делать остановки, пропуская круг. Последовало распоряжение: ушедших за веревочку обратно не пускать. И гонка продолжалась. Прямо передо мной на бегу как подкошенный упал пес – прекрасное породное животное, крупный, мощный, с красивой породной головой, - он не выдержал гонки. Хозяин привез его из Иваново. Собаке было около 8-ми лет, но возраст выдавала только седина на морде. Если бы не темп, он дошел бы до финала, несмотря на жару. - Скажите судьям, чтобы заставили сбавить темп – кавказец не немец, долго не рысит. Ответа не последовало. Смельчак, решившийся добежать до судейской бригады с риском быть удаленным с выставки, вернулся ни с чем. Ему объяснили, что кавказская овчарка – служебная собака, а значит должна работать в любых условиях. Маркиз вдруг зашатался и упал. Хозяин дернул поводок – вставай. Пес тяжело поднялся, сделал несколько шагов и встал, тяжело и хрипло дыша и вывалив язык. Дав ему передохнуть, пропустив круг, как это делали другие, мужчина опять занял свое место. Хватило собаку на еще один круг. После этого пес кое-как доковылял до спасительной тени и рухнул на траву, мучительно хватая ртом горячий душный воздух. Вчерашняя гроза делала свое дело – влажное стоячее марево дымкой окутывало происходящее, добавляя к жаре еще и духоту. Рядом с Маркизом лежало уже несколько таких же загнанных бедолаг. Между ними метались питерские врачи со «Скорой» - члены ленинградской команды и единственные медики на выставке. Ветврачи исчезли сразу после регистрации. - Не лейте воду на головы и не давайте им много пить! – убеждали они хозяев собак. Но мало кто прислушивался к их советам. Среди владельцев царила паника. Умирали собаки страшно. Агония длилась до нескольких часов, собаки задыхались, хозяева пытаясь облегчить их страдания, приподнимали им ноги, чтобы уменьшить давление на грудную клетку, пытались охладить тело, сбить температуру, но все напрасно! Выставка огласилась душераздирающим воем умирающих. И над всем этим кошмаром рефреном, повторяясь снова и снова, звучала бравурная песенка из вышедшего недавно на экраны фильма «Приключения Буратино»: - Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки…. Ее так и гоняли до конца выставки. Когда от ринга осталось меньше половины, был объявлен перерыв. К 9 часам вечера, когда были объявлены оценки во всех остальных рингах выставки, и главная судейская бригада пришла на ринг кавказов, из 44 собак, начавших экспертизу, осталось на ногах лишь 19. При ее появлении несколько человек вылезли из кустиков в углу ринга, причем часть из них Швец удалила, а часть продолжила движение. Расстановка до этого носила чисто фиктивный характер, хотя и здесь не обошлось без нарушений: одна из собак была переставлена назад, хотя правилами экспертизы это категорически запрещено. К приходу Главной судейской бригады страсти у "веревочки" накалились до предела, вот тогда и родилось письмо с 40 подписями (благополучно сгинувшее в недрах ЦКСС (прим. сегодняшнее )) И среди этого нагромождения ужаса, боли, негодования - многие плакали, детей бывших в это время на выставке, родители старались поскорее увезти, - среди всего этого еще чудовищней выглядела безмятежное спокойствие и улыбка удовлетворения на лице Швец. Я профессиональный собаковод, несколько лет проработала на питомнике, видела и раньше, как умирают собаки, но вой новосибирского Акбара, изображенного на газетном снимке, до сих пор звучит у меня в ушах! Я этот вой забуду не скоро. Акбар прожил шесть дней после выставки - хозяин остался с ним в Ильинке, - и умер в пятницу на следующей неделе. В тот день по сообщениям Гидрометеоцентра в Москве и области температура поднялась до 37 градусов, в Новосибирске же не превышала +5* Таким образом, не считая разницы поясного времени в 4 часа, собаки попали из холода в пекло и не имели времени на акклиматизацию. Если говорить о том, кобеле, который выдержал гонку и прошел "первым" (в силу невозможности для Главной судейской бригады расставить ринг). Да, он тоже приехал из Новосибирска, но необходимо учесть, его происхождение и общий тип сложения. Он сын ленинградского Оур-Тахо (вл. Максимов) и по типу сложения соответствует своему полубрату по отцу - Сафару, т. е. генетически собака "запрограммирована" на наш климат, в отличие от Акбара - на протяжении нескольких поколений новосибирца. Сафар, очень близкий качественно "победителю", прошел в середине группы собак, получивших оценку "очень хорошо". Расставить ринг, как это было сделано в средней группе, Главной судейской бригаде не удалось - животные имели настолько плачевный вид, что на них больно было смотреть! Таким образом первые 10 собак получили оценку "отлично", все остальные - "оч. хорошо". Зная от начала до конца всю историю подготовки выставки хочу добавить, что еще за два месяца до ее начала я поинтересовалась и И. Л. Швец - почему время проведения выставки совпало с открытием праздника 1000-летия крещения Руси, ведь в Москву поедет огромное количество народа, как же люди доберутся с собаками? "А нас это не волнует," - последовал ответ. Не волновала работников ЦКСС и жара, и отсутствие нужной подготовки, и удаленность от Москвы, в результате чего выставка теряла главный свой смысл - зрелищность, пропагандирование демонстрируемых пород. В качестве корма для собак владельцам было выдано по килограмму того, что громко называлось "суповым набором", а на деле являло собой аккуратно распиленные на кубики с длиной грани около 5 см совершенно голые кости со следами мяса. Из них можно было бы сварить бульон для каши или супа, но было негде, не в чем и не на чем. На следующий день, в воскресенье, я снова встретилась с Ириной Львовной, и между нами произошел вот такой разговор: - Как тебе выставка? - За такие дела стрелять надо! - ответила я. Швец удивленно вскинула брови: - Собаки ходили (?!?) всего три часа. Это же служебные собаки и должны работать в любых условиях. А то привезли раскормленных, не выгулянных, не тренированных, вот они и попадали. А я-то, наивная, думала: сделал человек ошибку и теперь мучается. Оказывается, все было правильно. Это мы, кто стоял "за веревочкой", неправильно все поняли! Эта выставка вызвала много разговоров в "собачьих" кругах. Кое-кто пытался оправдать Швец тем, что, дескать, она плохо знает породу, "не разобралась".... Судья с такой высокой категорией - а выставку судили эксперты не ниже Республиканской категории - не имеет права быть некомпетентным. После выставки появился и пошел "в народ" стишок А. Власенко: Кавказов судила Швец - Кавказам пришел п..... ц. http://pitomec.ru/blog/main/gamaun2000/23935
полная версия страницы