Форум » Официоз (Official information) » Конференция НКП ЮРО » Ответить
Конференция НКП ЮРО
VladKo: По информации от Ирины Львовны Швец Конференция состоится 1-го Мая 2008 года после Национальной монопородной выставки (Москва, Сокольники). В конференции участвуют полномочные представители зарегистрированных в НКП ЮРО региональных отделений НКП, общественных кинологических организаций, частных и государственных питомников, занимающихся разведением ЮРО и подтвердивших свое членство в НКП. Для регистрации в качестве делегата необходимо представить: 1) квитанцию об оплате в НКП ЮРО членских взносов и 2) один из следующих наборов документов: или выписку из протокола заседания руководящего органа регионального отделения НКП, с указанием фамилии полномочного делегата регионального отделения или доверенность с правом голосования от общественной кинологической организации и выписку из племенной книги за 2007 год по породе ЮРО или свидетельство о регистрации питомника или заводской приставки Регистрация новых членов НКП ЮРО приостанавливается 15 марта 2008 г. и будет открыта для всех желающих с 02.05.08. Для тех, кто не вступил в члены НКП ЮРО и/или не оплатил членские взносы, необходимо сделать это до 15 марта 2008 года. Перевод членских взносов (100 руб) можно сделать по адресу: 141001, Московская обл., г. Мытищи, ул. 1 вокзальная, д. 2а, а/я 24. Швец Ирине Львовне. Копию квитанции об оплате членских взносов необходимо выслать по факсу +7 (495) 780-65-94 В квитанции об оплате членских взносов должна стоять дата не позднее 15 марта 2008 года. Продолжение в темах «Конференция НКП ЮРО (продолжение)-1» и «Конференция НКП ЮРО (продолжение)»
Диана: Володь, а как быть, если взносы просто почтовым переводом отправлялись? Я и не найду квитанции
VladKo: Диана квитанции надо хранить... В случае, если квитанция утеряна, думаю, будет логично обратиться туда, куда ты отправляла взносы (позвонить Швец?). Я очень надеюсь, что регистрация членов НКП и уплаты членских взносов уже ведется, и восстановить истину не предоставит труда. Квитанция, я думаю, понадобится только в спорных ситуациях, чтобы доказать, что ты «не верблюд».
Диана: Ааа, вот как это делается Ну я тебе про свои тормозные мозги уже писАла, ты в курсе.
Valena: А лучше фотать квитанции и в комп
Belosnezhka: Диана, можно сходить на почту и попросить выписку, если вы помните, когда отправляли взносы, ее заверят почтовой печатью и все. Это стоит 57 рублей, в Москве это так.
Диана: Белоснежка, на почту сходить-то можно, только ноги вряд ли дойдут. На русдоге уже ответили. Всё нормально.
VladKo: Уважаемые, поясняю для всех... Для регистрации в качестве делегата необходима квитанция об оплате членских взносов + только один из перечисленных наборов документов. Т.е. не нужно предоставлять все сразу, а достаточно только одного набора документов - либо ты представитель регионального НКП, либо ты представитель клуба, занимающегося разведением ЮРО, либо питомник или заводчик с заводской приставкой.
Астар: VladKo пишет: Регистрация новых членов НКП ЮРО приостанавливается 15 марта 2008 г. и будет открыта для всех желающих с 02.05.08. А с чем это связано? Если не секрет?
Аврора: А у меня вопрос непосредственно к Елене Рудольфовне Цукановой. По Уральскому отделению Национального клуба породы. На который очень хотелось бы получить ответ. После нашей коференции и собрания в 2000году, секретарь Владимир Коротаев Вам отправил документы на регистрацию в Национальном клубе породы. Клуб, при котором находится наше отделение, платит взносы за ЮРО, проводит выставки, оформляет помёты. И сегодня, 11.03.2007 года мы узнаём от Швец И. Л., что такого отделения не существует. И мне люди задают вопрос - ПОЧЕМУ? И чтобы ответить на него я вынуждена задать вопрос Вам: ПОЧЕМУ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО НАШЕ ОТДЕЛЕНИЕ? Ведь Владимир Коротаев отправил Вам все необходимые документы.
Цуканова: Аврора пишет: Клуб, при котором находится наше отделение, платит взносы за ЮРО, Кому отделение платит взносы? Вспомните, кому вы отправляли отчеты, за моно выставки. Думаю, что куда отправляли всё, там и спросите. Коротаев переслал мне документы. Но с тех пор, больше, ни чего от вас не приходило.
Аврора: Но документы были отправлены Вам для регистрации. И если чего-то не хватало, необходимо было предупредить об этом или дать отказ. Чего сделано не было. К тому же Вы лично общались с Коротаевым и, как Президент, могли подсказать, если где-то была допущена ошибка. Результат получился не очень красивый по отношению к людям. Или мы Вас просто не интересовали. СПАСИБО!
Цуканова: Вы были зарегистрированы в НКП, как региональное отделение, с ваших же слов, в 2000 году. Все документы были в порядке. Но с тех пор, вы не присылали, ни каких документов. Даже отчеты по моно выставкам, отправляли (например) в клуб САО. Да, я лично, общалась с Коротаевым, но отчеты нужны официальные, с подписями и печатями. А про взносы, я даже не говорю. Мне, вы их не отправляли ни разу за 7 лет. Заявки на выставку, и те, куда угодно, но не мне. Хотя секретарь отделения со мной регулярно общался, но как частное лицо, вы об этом (с ваших же слов) знали. Вы думали, что Президент отделения НКП - пожизненно? Наверное это вам не нужен был НКП, пока не встал вопрос о том, что необходимо проводить конференцию в регионе и переизбираться.
Аврора: Цуканова пишет: А про взносы, я даже не говорю. Мне, вы их не отправляли ни разу за 7 лет. А кто из членов НКП последние два года платил взносы? Кому? или Куда?" Цуканова пишет: Заявки на выставку, и те, куда угодно, но не мне. А Вы только присылали сертификаты... Просто так. Цуканова пишет: Наверное это вам не нужен был НКП Похоже он не нужен был Вам, как рынок сбыта.
Цуканова: Аврора пишет: А кто из членов НКП последние два года платил взносы? Кому? или Куда?" Это вы писали, что взносы платили. Только кому? Я не знаю. Аврора пишет: А Вы только присылали сертификаты... Просто так. Один раз не дала выставку, наказала. Надеялась поймете. Не поняли. Аврора пишет: Похоже он не нужен был Вам, как рынок сбыта. Если для вас, НКП - это рынок сбыта, то мы говорим о разном.
Belosnezhka: Аврора, сейчас уже не остается времени для выяснений того, чего, как ВЫ, надеюсь, поняли, выяснить невозможно. Срочно собирайте конференцию (если успеете), отсылайте по факсу Ирине Львовне все, что еще нужно, 100 руб.- переводом. Собирайте ВСЕ ваши предыдущие документы, включая платежные, и приезжайте на конференцию в Москву 1 мая. Надеюсь, тут Вы все-таки разберетесь. Постарайтесь для себя и своих любимых ЮРО. Удачи Вам.
Забава: Результаты конференции НКП: 1.Председателем НКП ЮРО избрана Ирина Львовна Швец. 2.Вице-председателем-Елена Рудольфовна Цуканова. 3.Председателем выставочной комиссии-Ирина Бахарева. 4.Секретарь НКП-Елена Липина(г.Рязань). На конференции было зачитано протестное обращение из нескольких сибирских городов,которое ввиду отсутствия подписей было решено не рассматривать-как "анонимку".
Я: На конференции было зачитано протестное обращение из нескольких сибирских городов,которое ввиду отсутствия подписей было решено не рассматривать-как "анонимку". Просьба обратить внимание, что было зачитано не "обращение", а черновик Заявления в РКФ. Стоило бы обратить внимание, что отсутствовала "шапка", соответственно и не был приложен 2 лист с подписями, т.к. "собрание-конференция-НКП" так же непонятное общественное явление. Официально оформленное Заявление будет отправлено в РКФ в течении 1го месяца после проведения Национальной выставки с "собранием-конференцией НКП" согласно п.5 ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА Проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ.
VladKo: Victory зачем же Ваш клуб тогда доверенность г-же Наумовой на участие в «непонятном общественном явлении» прислал? Будьте уж последовательны... И кстати, странно, зачем это «черновик» стоило кому-то высылать? Как он вообще к Швец попал, если это всего лишь черновик?
VladKo: Пообсуждаем? Взято отсюда Сразу скажу, предложения-то хорошие, только вот Юрик как-будто не в курсе, сколько раз и сколько разных вариантов этих предложений уже делалось за время его отсутствия в южачьей тусовке... А воз и ныне там. :-( Может, и правда не в курсе? Он надеется, что сейчас-то, дело сдвинется с мертвой точки. Сдвинется-то оно сдвинется, только вот куда? Я тоже хочу надеяться на лучшее, но настроен гораздо более пессимистично. А может, более реалистично? К секретарю: наверное имеет смысл выложить результаты проведения конференции в общий доступ для ознакомления всем желающим и в первую очередь тем, кто присутствовать не смог и нынешних действующих лиц не знает. Ну а когда эти результаты будут выложены, есть смысл поговорить по конкретным вопросам подробноО да, обращаться к секретарю на форуме, в котором этот секретарь ни разу не проявился - это правильно! ;) После националки в Нижнем этот же человек был назначен чем-то вроде временно исполняющего обязанности секретаря, в частности, были сданы деньги на организацию конференции (Панда уже об этом упомянула), был произведен обмен контактами... Однако нигде больше (до этой националки) не проявился, что будет дальше - остается только наблюдать. Ничего не имею против Елены Липиной - я просто ее не знаю совсем, и как секретарь или общественно активный человек она себя никак не проявила. Поэтому на конференции я был в числе воздержавшихся при голосовании за нее. Надеюсь, в будущем она покажет себя с лучшей стороны.2.1. Судья на монопородку приглашается НКП после общего обсуждения кандидатуры (на тех же форумах, к примеру) и голосованияНу ты и наивен, все-таки. Да кому эти форумы сдались вообще? Как ты представляешь себе это голосование? Максимум на что можно надеяться, что мнение общественности как-то будут учитывать при выборе эксперта. Но для этого организаторам форумы надо хотя бы читать. ;) С другой стороны, полно южачистов, которые форумы даже не читают - как быть с их мнением?2.2. В идеале (да, знаю, это сферический конь в вакууме, но все-таки) сделать аттестационную комиссию НКП, которая собирает оллраундеров и рассказывает им об особенностях анатомии и поведения южака, допустимых окрасах и фразах, которыми этих собак можно описывать. Ну и потом, когда-нибудь, чтобы судить серьезные монопородные ринги имели право только судьи, прошедшие аттестацию НКПКруто! Но мало осуществимо в реальности, имхо. Судя по тому, как сейчас порой судят - можно быть экспертом вообще не зная особенностей породы. И РКФ этот дополнительный геморрой с аттестацией экспертов в НКП нафиг не нужен. А как будем аттестацию иностранных экспертов проводить? ;)2.3. На националке ОБЯЗАТЕЛЬНО проводить замеры всех собак и их опубликовывать в послевыставочном каталогеАга, это уже предлагалось и не один раз! Кстати, Ирина Бедарева (Белка) проводила на этой националке промеры собак, хозяева которых не возражали. Насколько я понял, результаты были переданы Саше для публикации. Очень надеюсь, мы их увидим... 2.4. Всех собак старше двух лет во всех классах тестировать на устойчивость психики. Сам тест можно разработать, варианты проведения можно и нужно будет варьировать (как будет проводиться данный конкретный тест могут знать лишь пара человек, включая членов тестовой бригады). Критерий прохождения теста и допуска в ринг один – собака не должна бояться. Она может веселиться, может играться, может вообще никак не реагировать, может посторониться и отойти с дороги, может швыряться и стараться дотянуться и сожрать, важно одно – она не должна бояться.Это тоже уже не раз обсуждалось в разных вариантах и на разных форумах. Ну давай еще - по-новой. Не надоело? 2.5. Обязать судью ВСЕ комментарии и переговоры вести через микрофон, так, чтобы озвучка происходящего была слышна всем. Признаюсь, на этой выставке я еще со щенков услышал пару таких перлов, что бросил снимать собак и стал гоняться за звуком, но даже не в этом дело: народ вокруг должен знать, что происходит в рингах и как судья описывает собак.Много ли сейчас найдется таких судей, что согласятся это делать? Меня бы устроило на первое время, чтобы хотя бы описания на бумаге давались подробные и как можно более полные. А то эксперт говорит довольно много, а на бумажке - пшик. Да еще и искажено зачастую. И ведь никто ответственности не несет - подпись эксперта под описанием-тоне ставится ;)2.7. Понимаю, что со временем у всех напряженка, но что если продумать вариант, когда выставка проводится например в субботу с утра, а днем, после окончания рингов, накрывается общий стол, все достают что-нибудь привезенное или НКП вместе с активной группой слегка накрывают стол, но в качестве главного блюда на этот самый стол подается судья, которому можно задать все интересующие вопросы и который в личной беседе будет аргументировать то или иное решение. Если на поле будет электричество, то тут же будет стоять телевизор с магнитофоном и все комментарии будут сопровождаться съемкой. Поверьте, такой живой разбор полетов дорогого стоит.Вспоминается наша е-буржская монопородка 2003 года, когда мы с Ленкой собирались устроить (спонтанно) подобный стол, накупили продуктов, надо было только отвезти. Позвонили нашему локальному президенту (у нас нет своего авто) и получили в ответ - «а нафига? не умничайте!» Плюнули, и поехали на моно, оставив все продукты дома. И больше таких предложений не делали никому - она надо, чтобы тебя потом еще и дураком выставляли. Юр, кому это надо? Если даже сейчас все после выставки разошлись по своим группкам, а то и просто разъехались по домам. А что в Нижнем было в 2007 году? Планов на встречу было - громадье, а потом когда до встречи дошло - и нет уже никого, у всех какие-то дела. ;(2.8. На тему видео и фотосъемки: мы все сами видели, какой бардак был на этой выставке. И ладно еще если в ринге люди, которые хотя бы судье не мешают, а то выходит владелец-хозяин собаки, становится поперек пробега ринга, достает из широких штанин мыльницу размером с утюг и пока там завод не закончится, из ринга не уходит. Не думаю, что подобные отснятые материалы есть хоть какой-то смысл «зажимать», куда проще и полезнее сделать их общим достоянием и сложить в одну копилку. На мой взгляд пары профессиональных фотографов, кои в наших рядах уже имеются, а так же четырех камер на штативах по углам ринга и одного оператора. Звук будет громким, ну а за видами пусть бегает smiley1 Все работающие в рингах (во всяком случае наши, а не приглашенные) должны быть согласны с тем, что после съемки все материалы выкладываются в общий доступ и становятся общим достоянием (понятно, что за исключением откровенно корявого и не получившегося материала). И, естественно, без всякой мзды, то есть безвозмездно. Не думаю что у нас вызовут затруднения поиски аппаратуры или отсутствие желающих этим занятьсяИзвини, но «без всякой мзды» сейчас мало кто работать будет... Опять же, человека, работающего только на энтузиазме, ты ни к чему обязать не можешь! Хочет - выложил, хочет себе оставил. Хочет вообще на все забил и на выставку не пришел. ;) Кста, а копилка у кого будет? ;) Тут как бы даже не вопрос - «у кого?», а насколько легким будет доступ к ней для всех желающих? В общем, мое имхо - я приезжаю на выставку, чтобы посмотреть на собак и оставить себе на память фото и видеоматериалы о них. Мешать мне это делать - не надо! Я бы с удовольствием воспользовался таким сервисом, как ты предлагаешь, и просто посмотрел бы на собак своими глазами, а не через объектив видеокамеры, но что-то мне подсказывает - в реальности будет все совсем не так. ;(
VladKo: Панда пишет:Далее.Многим,наверно,интересно,почему молчат участники,прямо круговая порука.Отвечу: говорить некому,всем дали по изюмине от пирога (сам-то пирог достался «НКП»).Выборы можно назвать таковыми с большой натяжкой,т.к.нужно было только утвердить,а не выбирать.Неплохой ход и при этом:из нескольких кандидатур называют нужную первой,за которую и отдают большинство голосов (психологически грамотно,ничего не скажешь).Да, в чем-то я согласен с тобой. Выборы отдавали неким фарсом, хотя при этом все-равно все голосовали. За, против или воздержался! И кандидатуры в большинстве своем оглашались все - перед голосованием. Единственный раз накладка вышла, когда за Ц. голосовали - к моменту голосования многие уже забыли, какие кандидатуры имелись кроме Ц. ;) Хотя они назывались ранее. Согласен - следовало их повторить. Очень напрягало то, что Швец очень торопилась и, надеюсь только поэтому, буквально на корню пресекала всякие обсуждения - конструктивные или нет - неважно. Среди заявленных кандидатур все сделали свой выбор, хотя в большинстве своем выбирать было не из кого (уж простят меня кандидатуры)Мне кажется странным и возмутительным,что г-жа Наумова при ее опыте и профессионализме (кто бы к ней как ни относился) не прошла в Президиум.Наумова бы прошла в Президиум, если бы утвердили вариант с двумя вице-президентами (кста, я голосовал «за»), каждый из которых отвечает за поголовье, которое представляет в НКП. Хотя я с трудом представляю, как бы работали вместе в НКП Цуканова и Наумова ;) Во всех остальных случаях, уж извини, Наумову бы не хотелось видеть во Президиуме по одной простой причине - несмотря на весь свой «опыт и профессионализм», она не вызывает у меня доверия, как человек.PS: помнится,в Нижнем на националке принималась благотворительная помощь,т.с. «на конверты,чтобы оповестить питомники и клубы о предстоящей конференции».Насколько я поняла,никто никого не оповестил,все обо всем узнали по принципу ОБС.В связи с этим хотелось бы знать,на какие цели были потрачены деньги.Боюсь, ты никогда об этом не узнаешь... ;-/
Lor: VladKo Уж и помечтать нельзя (Пост N: 1817) Так хочется чтобы все это БЫЛО Так хочется верить, что все это БУДЕТ! Володь, для меня монопородная выставка ЮРО в Челябинске в 2006г. была вторая в жизни, но запомнилась мне судейство монопородки немецких овчарок, где выполнялся п.2.5 с комментариями, почему выбрана победителем та или иная собак, и собак я не видела, но комментарии слышали все. Значит, это возможно... а может и не только это...
Аврора: VladKo пишет: Вспоминается наша е-буржская монопородка 2003 года, когда мы с Ленкой собирались устроить (спонтанно) подобный стол, накупили продуктов, надо было только отвезти. Позвонили нашему локальному президенту (у нас нет своего авто) и получили в ответ - «а нафига? не умничайте!» VladKo когда преподносишь какие-то факты, необходимо их помнить, а не выдавать свои, удобные для себя измышления. Уточняю. В Екатеринбурге одновременно проводятся 2 монопородные выставки. И ТЕБЕ ИЗВЕСТНО, что мне необходимо было доставить на выставку и ринговую бригаду со всем необходимым для выставки, привезти на выставку призы для САО. Потом привезти призы для наших собак. Необходимо было переправить на выставку своих собак и привести их в порядок. И я крутилась как белка в колесе. И просьба твоя была выражена иначе - заехать за вами и отвезти вас всех, вместе с продуктами на выставку. И ответ мой был абсолютно другой - у меня не хватает времени. Зачем перевирать факты?
VladKo: Lor Ларис, я знаю, ты оптимистка по жизни. ;) А я вот больше пессимистически к ней отношусь. Давай надеяться, что это все будет. Давай это все обсуждать! Хотя за столько лет мне уже начинает казаться, что мы тут ничего не изменим... Я делаю для породы то, что могу - и здесь совесть моя чиста. Что-то уже меняется - столько активных любителей породы появилось, появились форумы, сайты, несколько он-лайн баз данных, надеюсь, в Новосибе что-то делается по генетике, кто-то книги пишет, кто-то занимается разведением нашей классной породы, и т.д, и т.п.. И это все состоялось только потому, что кто-то попытался сделать для породы то, на что он способен, не пытаясь при этом изменить других или заставить их сделать что-то по-своему. Мне кажется, в этом основа успеха. А вот вливаться в некие коллективные проекты - нет уж, увольте. Не хочу снова чувствовать себя «использованным презервативом» (с) Панда. ;)
VladKo: Аврора пишет: И просьба твоя была выражена иначе - заехать за вами и отвезти вас всех, вместе с продуктами на выставку Если бы мы хотели, чтобы вы нас отвезли на выставку, мы бы просто об этом договорились заранее. Ведь так? Нам вовсе не стоило для этого покупать кучу продуктов на большие для нас (в то время) деньги. И сказано было совсем по-другому - было бы прекрасно забрать и нас тоже, но заберите хотя бы продукты, потому что с баулами и с южаком мы на общественном транспорте просто не доедем - рук не хватит все держать. Наверно в курсе, что мы всегда и везде добираемся общественным транспортом - для нас с нашими собаками ЭТО проблем не представляет.
Аврора: VladKo когда же ты успокоишься? и перестанешь переставлять всё вверх ногами? Тяжёлый случай... клиника...
VladKo: Аврора-Туся я давно уже спокоен. Что приходит на ум, что вспоминается, что думается - то и пишу. Мои слова не обязаны всем нравиться, как и я сам. Да я к этому и не стремлюсь. Вы бы уже сами успокоились уже, да хоть каким-то делом занялись. Президент вы наш...
Панда: Аврора и VladKo ,не о том это все. VladKo пишет: Я тоже хочу надеяться на лучшее, но настроен гораздо более пессимистично. А может, более реалистично? Реалистично,Володь.Я вот оптимисткой себя считаю (да и нельзя с ЮРО по-другому,давно бы бросила все тогда),но моего оптимизма уже не хватает. VladKo пишет: Во всех остальных случаях, уж извини, Наумову бы не хотелось видеть во Президиуме по одной простой причине - несмотря на весь свой «опыт и профессионализм», она не вызывает у меня доверия, как человек. А вот один человек об этом сказал,что неплохо бы разбавить .А в Президиум выбирать нужно не по человеческим качествам,а именно по уровню профессионализма и желанию внести вклад в породу,а не ...ладно,умолчим .А что,из утвержденных остальные вызывают доверие? Из поста Ю.Харсона я бы выделила одну-единственную фразу: Понятно, мир большой и выставок много, но раз в году может быть все так, как должно быть? Когда судят не владельцев, а их собак!
VladKo: Панда пишет: Аврора и VladKo ,не о том это все Ирин, я знаю. ;) Ты внимания не обращай, у нас с Тусей давняя« любоффф». А как известно, милые бранятся - только тешатся. ;)))А в Президиум выбирать нужно не по человеческим качествам,а именно по уровню профессионализма и желанию внести вклад в породуДа нет, недостаточно только профессионализма и желания... К сожалению...А что,из утвержденных остальные вызывают доверие? :) Кто-то больше, кто-то меньше, но да - вызывают. Липину только совсем не знаю. Понятно, мир большой и выставок много, но раз в году может быть все так, как должно быть? Мысль эта стара как мир... Ты думаешь это реально?
Панда: VladKo пишет: Мысль эта стара как мир... Ты думаешь это реально? Не знаю как в нашей породе,но специально поговорила с теми,у кого другие породы.И оказалось,что на такого ранга выставках - такого нет.Т.е.национальным выставкам можно доверять!Знакомая почитала наш форум и пришла в ужас.Должно же остаться что-то святое,что нельзя трогать?!
Бетти: Вот потому я с чистой совестью не вступила в "новые" ряды НКП, понимая, что все будет по заранее спланированному сценарию, на который присутствующие повлиять не смогли, хоть и не были под наркозом . И в данной ситуации ваши голоса НИЧЕГО не могли/не смогли изменить, как и отсутсвие моего Разве что может именно моего голоса не хватило Зине . На сколько я помню, везде писали, что НКП ни на что не имеет прав, кроме выдачи сертификатов на монопродки , которые меня тоже не интересуют как что-либо значащий факт Результат прошедшей националки - подтверждение тому. Пусть не сами результаты, но событие грандиозно лишь большим скоплением породы и встречей единомышленников. Наверное ради этого стоит проводить такие мероприятия, но не более того. На других посмотреть и себя показать. Да, тот кто форумы не читает и не пишет на них - внедряют свои планы наделенные своей властью или вложением бабла. Могу себе представить как чувствуют себя участники конференции и националки, что так глубого задумались и замолчали. Такое впечатление, что и не было ни националки, ни конференции
Панда: Юрик пишет: Ну и в свете последних событий с организацией национального клуба породы: среди нас есть много граждан других государств, у которых живут южачки. В свете этого хотелось бы узнать нужен ли нам интернациональный клуб породы? Будет ли ему чем заняться или это - еще одна мертворожденная заранее структура и даже дергаться не стоит? Ага,уже Национальный есть .Особенно "в свете последних событий"
VladKo: Панда Ирин, ты ж была на конференции? Мне так интересно стало, когда Швец сказала, что у нас заграница неорганизована, может стоит организовать Интернациональный клуб породы? Может и стоит, только вот кто сказал, что заграница неорганизована? Мне так кажется, что у вот где-где все в порядке с организацией, так это в Европе! Евроюжак уже давно каждые два года проводится, собираются собаки со всей Европы, проводятся испытания и семинары. Завидки берут! Представляю их глаза, когда приедет Юра Харсон и скажет, а давайте мы вас организуем в Интернациональный клуб породы! ;))) Не, может я неправ? Заграница - откликнись! ;) Имхо, надо сначала у себя порядок навести, а не приносить свой бардак туда. Пальцем у виска покрутят в лучшем случае. ;) Хотя они там вежливые и политкорректные - скорее просто промолчат из вежливости. А вот когда (если!) у нас наконец-то НКП заработает, тогда нужно будет налаживать связи (не организовывать Интерклуб, а связи налаживать!) с теми объединениями, заводчиками, клубами, что там уже занимаются породой. Пока как-то так...
Панда: VladKo ,ну ты тоже политкорректен. .Ну не умею я так мысли выражать.Особенно когда злая
Бетти: Панда и не жалко тебе технику ... да в окно VladKo пишет: тогда нужно будет налаживать связи наверное неплохо, что сайт будет хоть какой то официальный сайт и на там можно будет найти хотя расписание всех монопродок на год. Или новые официальные документы. А что их налаживать? Нужно просто не скрывать, как было прежде, а вывесить ВСЕ контакты, и не только зарубежных заводчиков. А то у нас Цуканова занималась определнием кто, кого, когда и где. К старому русдогу у меня ооочень много претензий, и если все так и останется - то опять будет "частная лавочка".
VladKo: Бетти пишет: А что их налаживать? Нужно просто не скрывать, как было прежде, а вывесть ВСЕ контакты, и не только зарубежных заводчиков. А тебе для этого обязательно официальный сайт нужен? Наш форум для этих целей чем не устраивает?
Панда: VladKo пишет: Наш форум для этих целей чем не устраивает? Хииии,предъявить некому
Бетти: VladKo пишет: А тебе для этого обязательно официальный сайт нужен? Наш форум для этих целей чем не устраивает? Вов, ты не прав. Наш форум - это наш междусобойчик. Кто хочет - читает, кто хочет - пишет. О нас в других местах тоже невесть что пишут. И то тоже читают-не читают. Размещенная на официальном сайте информация - дорогого стоит. Официоз - это все же другой статус, нежели приятное приятное общение единомышленников. Так же не забывай, если будет официальный сайт, то и на страницах РКФ будут на него ссылки. Как, разницу ощущаешь? А форум с официального сайта уберут. Во всяком случае полную чушь про какашки детские и пр,пр, пр
VladKo: Бетти пишет: Размещенная на официальном сайте информация - дорогого стоит. Сколько? ;)))Так же не забывай, если будет официальный сайт, то и на страницах РКФ будут на него ссылки. Как, разницу ощущаешь? Нет. Я когда информацию в и-нете ищу - в гугль обращаюсь.А форум с официального сайта уберут. Наивная... Форум русдога просто станет ОФИЦИАЛЬНЫМ ФОРУМОМ НКП ЮРО ;))) А база - ОФИЦИАЛЬНОЙ БАЗОЙ НКП ЮРО.
Бетти: VladKo пишет: Сколько? ну что? опять расценки VladKo пишет: Форум русдога просто станет ОФИЦИАЛЬНЫМ ФОРУМОМ НКП ЮРО что-то останется. Надо же народу где то вопросы задавать по официозу. А чушь вся уберется. Ты просто не знаешь Швец - она этого не допустит. Поживем-увидим, конечно, но мне почему то кажется, что именно так и будет (мне все же удалось немного пообщаться с И.Л.)
VladKo: VladKo пишет: Заграница - откликнись! ;) Понаблюдал я тут, что читает и куда пишет заграница... Сюда даже не заглядывает! И правильно делает! ;))))
Savitas: VladKo пишет: Сюда даже не заглядывает! И правильно делает! ;)))) А что писать?Я просто этого не представляю. Вот когда в России начнут проверять и в разведение пускать здоровых собак.Когда при вязках мы будем гарантированы о здоровом кобеле и когда будут предоставлятся все документы нужны для разведения ... Я не говорю о стабильной и уравновешенной психике.... Вы конечно скажете , не всё сразу. Еслиб это предложение было лет так 10 назад,я двумя за. А теперь я задумаюсь.Вы даже не представляете какими способами мы узнавали о ЮРО.Где ,какие,у кого????
Savitas: Да,ответьте ,а какая нам выгода от интернационалного НКП.???? Инфо получить?Чуть дешевле будет стоить регистрация на Монопородку?Не думаю ,что каждый год люди sмогут ездить в Россию. А в Европе Такой клуб давно существует.
VladKo: Savitas пишет: Да,ответьте ,а какая нам выгода от интернационалного НКП.???? Регин, а я сам не знаю, какая вам может быть выгода. Это надо спрашивать у тех, кто предлагает. ;) А в Европе Такой клуб давно существует. Регин, поделитесь, как называется, кто в оргкомитете, сайт официальный, если есть, и прочие контакты. Впрочем я предполагаю, кто может быть в оргкомитете... Наверняка, не обошлось без Дианы Сари, Лео Босмана? ;) Может отдельную тему завести?
Катя: Savitas пишет: Вот когда в России начнут проверять и в разведение пускать здоровых собак.Когда при вязках мы будем гарантированы о здоровом кобеле и когда будут предоставлятся все документы нужны для разведения ... Ну Вы насмешили Кто это из наших известных заводчиков будет говорить о своём не здоровом поголоье? Когда столько денег вложено в выставки и не только...
Savitas: VladKo пишет: Регин, поделитесь, как называется, кто в оргкомитете Володя ,Те которые именно и организуют Эуро-Южак.Эта выставка проводится каждый год ,только в разных странах. А в Чехии получается ,каждый третий год. Сейчас я незнаю кто в комитете,может некоторые поменялись. Там таже Купчикова(Чехия),Заватаро (Италия),Д.Сари (Голандия),Роланд(Венгрия)-фамилию забыла.Была Сильвия Понс(Франция) ,но ушла. Я последнее время мало интересуюсь,забот хватает и других.
Savitas: Только говорили о Комитете ,вот они и прислали толко что мне письно. Подписалась Диана Сари.Буду просить у сына чтоб перевёл. Если что интересное -поделюсь. Если успею зделать за этот месяц новое удостоверение личности ,то я туда поеду прогулятся.
VladKo: Savitas пишет: Если успею зделать за этот месяц новое удостоверение личности ,то я туда поеду прогулятся. Я тоже так хочу туда прогуляться! А-а-а... Пустите меня в Чехию! ;)
Valena: VladKo пишет: А-а-а... Пустите меня в Чехию! ;) Пускаю
Valena: Только еще до Франции доехай и кох посмотри
Бетти: Харсон пишет Кроме того, если пес с дисквалом (отсутствие зуба) получает титул, то на мой взгляд это основание того, чтобы эксперт был дисквалифицирован пришлось бы большую половтну экспертов ФЦИ дискалифицировать и не только по замечаниям зубной системы. Зря мы не дисквалифировали г-жу Цуканову после моно во Владивостоке ОБЯЗАН быть дан ответ. Кто мешает ввести такой порядок в НКП? Сейчас самое начало ой как смешно…. Мы сами допустили то, что пожинаем сейчас: НКП не существует, судит кто и как попало, не имея ни малейшего представления о породе и особенностях когда защищал чужой плембрак - говорил обратное… Поймите, мы сами делаем эту политику, а не какие-то абстрактные тетедяди политику делают выбранные уполномоченные лица. Да, которых вы сами и выбрали, дав им неограниченное право решать все вопросы в породе…. Досиделись уже, порода все мягче, симпатичнее и пушистее, и все менее южачистее. не надо судить по своим собакам и супер-шоу чемпионам, когда не видел бОльшую часть породы. Я не вижу линии логического судейства, предпочтений судьи и точного взгляда. Могу ошибаться, но это мое мнение Вау! Это говорит тот, кто больше года трендит, чтобы мы выходили в ринги, и только РИНГ рассудит кто из ху лучше Сам попал под раздачу - прозрел? надо свернуть свои амбиции и заняться делом с КЕМ? опять с Цукановой, которая отвечает теперь за регионы. Спасиб, сыта Никто из присутствующих (кроме Юрика) ничего не хочет делать, только критиканствовать. Ну оно понятно, это легко - сидеть перед монитором и на кнопочки жать. У меня такое ощущение, что каждый второй обиделся, что не его избрали председателем НКП и не дали в руки хоть кусочек власти... Браво, граждане. С таким подходом лет через 5 о породе южно-русская овчарка можно будет забыть со стороны может быть так и кажется. Потому что человек знаете только то, что втирает Харсон сейчас «про счастливое будущее», только все южачисты еще хорошо помнят «босоногое детство». То, что начиналось еще 5-6 лет назад по тем же предлагаемым Харсоном пункам. То, сколько было проблем и безответных вопросов. И я опять должна идти к той же личности, которая приняла самое непосредственное участие в развале НКП и людей в породе? Она опять будет определять кто породен , а кто нет? Увольте... Вот читаю худ.опусы Харсона и дивлюсь: на кого они рассчитаны? Для чьих ушей его красноречие? Писать такую чушь: будем выбирать породника на выставку…. А кто вам выбрал судью в этот раз? Те же самые люди будут делать и в следующий. А может не судья виной, а все же недостаточно хороши собаки? А? Ну что-то у кого и не совпало а в обще то массе???? Наши ченрышисты приглашают вснова на монку Морозову. Значит эксперт не с улицы. Почему он должен видеть то, что каждый видит в своей собаке? Вот Юрик как раз таки только и пишет… предлагает обсуждать вопросы, на которые многие давно получили неответы, что само по себе и является ответом. А у меня вопрос к присутствующим на конференции: передала ли г-жа Цуканова все ахривные данные новому НКП, которые получала от членов НКП????????????????????????????????? Родословные! Фото! Описания с выставок! Или может еще с нуля и породу начнем, на пару с НКП? Даже не смешон тот фарс, что за объединение всех южачистов ратует ТОТ кидалово, кто их и разделил Это и есть – Юрий Харсон А теперь он пыжится изо всех сил прирастить отрубленные год назад ноги Фантастик
Бетти: Харсон пишет: чем ничего, нам никто не мешает начать с себя и работатьПросто дело делать все-равно нужно, иначе - полный тупик и декорация в конце туннеля. ну да, и до сей поры ну никто ничего не делал и поголовье отсутсвует. И с какой планеты прилетел Государик? Истинные заводчики и работали вразрез с "политикой" НКП, потому у них и не декорация, за которую ты двумя руками "ЗА" везде и всегда... Ты уж опередлись что тебе самому то нужно и не морочь головы. Эксперты - тоже люди и не всегда эксперты в том значении этого словаза что ж их тогда дисквалифицировать? Кроме того, есть стандарт и изучив его мы прекрасно узнаем о недостатках своих собак в приложении к этому стандартуне мешало бы еще розовые линзы из очков вынуть и с действующим стандартом определиться ну самая малость обсуждают не собак , а заводчиковну да, конечно, собачки выходят не от заводчиков, из леса вестимо Панда пишет: Что-то мне кажется,что кроме Владика и Казани,г-жа Цуканова голосов бы набрала.(Тут я,конечно,могу и ошибаться). Ир, давай ка поконкретней. Твоя ссылка - это весь Ветер Таврии, хотя уверенная что плюсом был 100% Белый Ветер и Белая Ворожея. Так что немало "их", т.с. "удовлетворенные".
VladKo: Бетти пишет: хотя уверенная что плюсом был 100% Белый Ветер А вот и нет! Насколько я успел заметить, Белый Ветер в лице Сергея Теселкина на конференции вовсе не стремился выбрать Ц. Скорее, наоборот, проголосовал бы за Наумову и даже пытался агитировать народ за нее. Surprised? Me too! ;)
Бетти: VladKo пишет: проголосовал бы за Наумову "БЫ" оказалось решающим не могу утверждать с кем БЫ и чего БЫ поменялось в работе НКП - для этого нужно пробовать При неудовлетворительной работе бывшего президента НКП, очевидно - большинство не смогли найти альтернативы и отстоять свое мнение - вот теперь и помалкивают ...
Панда: Бетти пишет: Ир, давай ка поконкретней. Твоя ссылка - это весь Ветер Таврии, хотя уверенная что плюсом был 100% Белый Ветер и Белая Ворожея. Так что немало "их", т.с. "удовлетворенные". Поконкретней - я все же имела в виду людей,а не ВТ,т.к.у названных разные причины,и объединяет их только стечение обстоятельств,известных не только мне.А БВетер,как я понимаю,это не регион.
kupr_is: не хочется в оередной раз вляпываться в пререкания, но Бетти я бы не стала так уверенно говорить о том информацией о чем не владеешь
Бетти: kupr_is, моя уверенность была не безосновательной. Но спорить тоже не буду. Да и все равно мне как то: кто у кого в доверии. Жизнь показала, что доверять можно только самому себе . Рыба ищет где глубже, а человек - кого можно использовать (опять вернулись к Пандной цитате ). А вообще то, еще даже не оглашали список всех претендентов-кандидатов
Диана: ПАНДА, это ты о чём и где пишешь? Не смогла найти, к сожалению. "Что-то мне кажется,что кроме Владика и Казани,г-жа Цуканова голосов бы набрала.(Тут я,конечно,могу и ошибаться)." Бетти, я много занимаюсь своими детьми, надеюсь, что у вас в ближайшем будущем появятся внуки, тогда вам мои проблемки будут понятнее. Это просто и от души (без желчи, поверьте )
Бетти: Диана пишет: ПАНДА, это ты о чём Диана , а ты о чем?
VladKo: Подумалось мне тут, в связи с этой историей с проектом нового стандарта... А ведь в кои-то веки хочется согласиться с Виктори и признать-таки эту конференцию незаконной. Потому что тот Президент НКП, которого участники конференции единогласно избрали, ведет себя совершенно неуважительно по отношению к южачьему сообществу, более того, совершенно непрофессионально. Как показала эта история со стандартом... По-хорошему, узнав, что новый стандарт не устраивает подавляющее большинство (если не всех) южачистов, ИЛ могла бы и сама воспрепятствовать дальнейшему продвижению этого проекта. Так ведь нет! Нужен ли нам такой Президент и такой НКП? А ведь в момент голосования ИЛ казалась такой хорошей кандидатурой... В принципе, по проведению конференции там есть к чему придраться и можно повернуть и так, и эдак. Или можно потом выразить недоверие Президенту НКП и переизбрать... Хотя того же Устава мы еще не видели, а права и обязанности - они все по уставу. Что народ думает?
Панда: VladKo пишет: А ведь в кои-то веки хочется согласиться с Виктори и признать-таки эту конференцию незаконной. Потому что тот Президент НКП, которого участники конференции единогласно избрали, ведет себя совершенно неуважительно по отношению к южачьему сообществу, более того, совершенно непрофессионально. То есть,если бы г-жа Президент вела себя по-другому,то Конференцию нужно признать законной?
Бетти: VladKo пишет: могла бы и сама воспрепятствовать дальнейшему продвижению этого проекта а что будет следующим вариантом? Ты уверен, что он будет нам "по зубам"?
VladKo: Панда пишет: То есть,если бы г-жа Президент вела себя по-другому,то Конференцию нужно признать законной? Я же вроде сказал? Можно повернуть и так, и эдак... При желании... Ты ж там была, видела этот фарс, видишь и сейчас, что творится. Проще признать конфу незаконной, чем потом смещать президента. Хотя если и сейчас все всех устраивает, то наверно мы и правда достойны такого президента. Сказать по-честному, я сейчас не вижу людей, которые могли бы стать во главе НКП... Швец совершенно разочаровала - такой удар в спину всем. А кто другой? Некого! Кого можно было бы предложить - сам не хочет в это болото лезть... Очень мудро, кстати.
Диана: Мне, как признанной интриганке, которая бегает по углам, интересно вот что: одно время г-жа Виктори била себя в грудь и сообщала, что будет письмо-протест на конференции от владельцев или заводчиков Новосибирска. Может, я путаю что-то, но где письмо? Было оно зачитано на конференции? Сколько там подписей-то было? Или анонимка? Виктори, может, вы там в конце крестик поставили, как средневековый рыцарь? Или подпись "Я"? Предполагаю, что теперь вы совсем оставите свой томно-сочувствующий тон в переписке со мной, а начнёте давить на жалость окружающих, чтоб меня выдавили с форума "русдог", как в своё время устроили скандал с Пандой.
VladKo: Диана пишет: одно время г-жа Виктори била себя в грудь и сообщала, что будет письмо-протест на конференции от владельцев или заводчиков Новосибирска. Может, я путаю что-то, но где письмо? Было оно зачитано на конференции? Сколько там подписей-то было? Или анонимка? Виктори, может, вы там в конце крестик поставили, как средневековый рыцарь? Или подпись "Я"? Была! Была там подпись! «Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы несмотря ни на ЧТО!»
Диана: Это было так прочитано... Интересно лицо в интерьере. Если я - интриганка, то с кем я разговаривала? «Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы несмотря ни на ЧТО!» - Это позиция или поза?
Диана: Я прошу прощенья за обобщение "Новосибирск". Уверена, что там есть "соль земли", они не плетут всякую чехарду.
VladKo: VladKo пишет: Была! Была там подпись! Правда тут мне намекают, что на конференции одна интриганка на другую натолкнулась, так что не факт, что там именно эта подпись была, а не какая-то другая. Само-то письмо никто не видел... Ну... что слышал, то и пою...
Диана: Видимо всё же слабо было именем подписаться. По сему проще афоризмом с пунктуационными ошибками
Ludmila: Или было много подписей, которые надо было перечитывать до вечера, а И.Л. торопилась.
VladKo: Протокол Отчетно-выборной конференции Национального клуба Южнорусская овчарка (1.05.2008). Взято отсюда. В соответствии с протоколом мандатной комиссии на заседании присутствовали представители 28 организаций из 34, входящих в состав НКП, что составляет квалифицированное большинство. Таким образом, проводимая конференция является легитимной. До начала конференции и.о. Президента И.Л.Швец ознакомила присутствующих с переданным ей письмом от собаководов из Сибири (Омск, Кемерово, Барнаул, Горно-Алтайск, Красноярск, Новосибирск). Данное письмо представляет собой распечатку переданного по интернету сообщения о том, что его авторы считают проведение данной конференции незаконным. В сообщении не содержится никаких сведений относительно его автора (или авторов). Общим голосованием было принято решение не принимать во внимание данное заявление, т.к. оно является анонимным. Решение принято единогласно. Вести конференцию поручено и.о. Президента – И.Швец. Секретарь – Е.Липина ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет Президента НКП Е. Цукановой и секретаря НКП – Е Комаленковой 2. Выборы Президента НКП 3. Выборы Президиума НКП По первому вопросу был заслушан краткий отчет Е.Цукановой и Е.Комаленковой. Постановили: Принять информацию к сведению. По второму вопросу: на должность президента НКП была предложена одна кандидатура – И.Л.Швец. Постановили: избрать президентом НКП И.Швец. За – 28, против – нет, воздержалось – нет. По третьему вопросу: обсуждался количественный и поименный состав Президиума. И.Швец доложила, что в кинологическую организацию, являющуюся членом НКП (РОО ЭКОЦЕНТР «ЦАРСТВО ПРИВОДЫ») из альтернативной структуры перешла группа владельцев южнорусских овчарок вместе со своим руководителем З.Наумовой. В связи с этим было предложено рассмотреть вопрос об избрании не одного, а двух вице-президентов НКП. Вопрос был поставлен на голосование. Постановили: избрать одного вице-президента. За – 16, против – 11, воздержалось – 1. На пост вице-президента НКП были предложены следующие кандидатуры: Е.Цуканова, Е.Комаленкова, И.Самохвалова. З.Наумова. Постановили: избрать вице-президентом НКП Е.Цуканову. За – 20, против – 6, воздержалось – 2. Слушали: об избрании руководителей комиссий: Постановили: в связи с тем, что НКП не имеют права заниматься племенной работой, не создавать при Президиуме НКП племенную комиссию. Создать комиссии выставочную и информационную. На должность председателя выставочной комиссией были предложены следующие кандидатуры: З.Наумова и И.Бахарева. Постановили: избрать руководителем выставочной комиссии И.Бахареву. За – 13, против – 12, воздержалось – 3. На должность председателя информационной комиссии была предложена одна кандидатура А.Рыжов. Постановили: избрать А.Рыжова председателем информационной комиссии, считать сайт SRO.RUSDOG.RU официальным сайтом НКП Южнорусская овчарка. За- 28, против – нет, воздержалось – нет. На должность ответственного секретаря были предложены следущие кандидатуры: Е.Липина, Е.Комаленкова, З.Наумова. Постановили: избрать ответственным секретарем НКП Е.Липину. За -22, против – 1, воздержалось – 5. Президент НКП ЮРО: И. ШВЕЦ Ответственный секретарь НКП ЮРО: Е. ЛИПИНА
VladKo: Список членов НКП Южнорусская овчарка по состоянию на 15.03.2008 г.. Взято отсюда 1. Питомник «БЕЛЫЙ ВЕТЕР» вл. Вишня, Москва 2. Питомник «РУССКАЯ ТАЙНА» вл. И. Суржан, Пенза 3. Питомник «ЖЕМЧУЖНЫЙ КУМИР» вл. Кузнецова, 4. Питомник «СТАР БАЛИРА, вл. Раткевич, Екатеринбург 5. Питомник «БЕЛАЯ БЕСТИЯ» вл. Городилова, Пермск.обл. Березники 6. Питомник МИКОЯНОВСКОГО МЯСОКОМБИНАТА, руков. Иванова Г.И. 7. Питомник «БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ» вл.Подобедовы, Курск 6 Питомник «ВЕКТОР» МОСКВА, руковод. Бедарева И. 9. Питомник «ВЕТЕР ТАВРИИ», Вл. Аксенова О.В., Владивосток 10. Питомник «ИМПЕРИЯ ЮЖАК». Вл.Качигина О.А. 11. Питомник ООО «ТЕХНОПРОМ» руковод. О.Качигина 12. Питомник «БЕЛЫЙ ВОИН», вл. Л.Сантеладзе, Самара 13. Питомник «РУССКИЙ СТИЛЬ» вл. А. Рыжов, Москва 14. Питомник «РУССКИЙ ВЕЛИКАН» вл. В.Усанова, Москва 15. Питомник «КРАСА СИБИРИ» вл. Коробова 16. Питомник «МОЛОДЫЕ ВЕТРА» , вл. И Бахарева, Москва 17. Питомник «АСКАНИЯ СТАР», вл. Е.Комаленкова, Москва 18. Питомник «ПОБЕЖДАЙ ЛЮБЯ» вл. Л.Недикова, Конаково 19. З.П. «ИЗ ВОЛЬНЫХ» вл. В.Коротаев, Екатеринбург 20. Питомник ФГУ ИЗ 52/1, руков. Е. Котова, Н.Новгород 21. НОВОСИБИРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 22. ПЕРМСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 23. КУРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 24. ТАТАРСКОЕ РЕСПУБЛИКАНСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 25. ПРИМОРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 26. САРАТОВСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 27. РОО ЭКОЦЕНТР «ЦАРСТВО ПРИРОДЫ», Москва 28. ОБЪЕДИНЕНИЕ «ЖИВОЙ МИР», Москва 29. ООЛЖ «ОЛЬХОН», АНГАРСК 30. КЦ «СОЮЗ КИНОЛОГОВ» КОНАКОВО 31. «КОТ И ПЕС» НОВОСИБИРСК 32. КЛУБ «ФАВОРИТ», МОСКВА 33. ЧЕЛЯБИНСКИЙ ОКСС РОСТО 34. СРООС «КОНДОР» ЕКАТЕРИНБУРГ
VladKo: VladKo пишет: избрать А.Рыжова председателем информационной комиссии,За это голосовал. Помню.считать сайт SRO.RUSDOG.RU официальным сайтом НКП Южнорусская овчарка. За это вроде вообще никто не голосовал. Или было? Неужели мне память изменять стала?
VladKo: VladKo пишет: Список членов НКП Южнорусская овчарка И где Уральское региональное отделение НКП? Интересно, питомников с Урала много, а самого отделения - нет.
kupr_is: VladKo пишет: 26. САРАТОВСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ мне интересно про это инфо что то не слышно было о его создании я рядовой владелец двух не самых скажем так стремных саратовских сук регулярно посещающий выставки ни сном ни духом не в курсе о существовании оного просветите, старшие товарищи, кто за этим стоит
Бетти: 25. ПРИМОРСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ я тоже что-то не помню чтбы мы кому то передавали свой голос на конференции, тем более, что президент Приморского НКП там не присутствовала лично Могу догадываться кто его представлял, но полномочий таких НЕ имел
Астар: Бетти пишет: я тоже что-то не помню VladKo пишет: По первому вопросу был заслушан краткий отчет Е.Цукановой и Е.Комаленковой. Постановили: Принять информацию к сведению. Признавайтесь, кто слышал отчет Комаленковой? Вынуждена повторить слова Бетти "я тоже что-то не помню". Должна признаться, что последние два года вообще не в курсе, что происходит в НКП. Все происходящие изменения и нововведения узнаю исключительно с форума. Если Цуканова Е.Р. периодически привлекала к работе перед националкой и по поводу написания нового стандарта, то Ирина Львовна ко мне ини разу не обращалась. Информационное письмо я конечно бы разослала, но адресов у меня никогда не было. Копия написанного Цукановой стандарта у меня сохранилась. Стандарт 2008г. и 2004г. по содержанию сильно отличаются. Комментарии Поливанова очень грамотные и считаю, что они должны быть приняты к рассмотрению. Надеюсь, что найдутся эксперты-анатомисты и знатоки породы, которые помогут написать грамотный и приемлимый стандарт.
VladKo: Бетти пишет: Могу догадываться кто его представлял, но полномочий таких НЕ имел Лена, это список членов НКП, а не список участников конференции. Участвовало только 28 из 34.
Астар: VladKo пишет: Лена, это список членов НКП, а не список участников конференции. Участвовало только 28 из 34. Наверное список участников был бы здесь уместен. Люди узнали бы кто кого представлял, кто чьим делегатом был.
Я: Для жаждущих получить мои ответы на свои реплики. 1.На "конференции" было зачитано для ознакомления - черновик заявления в РКФ и др. гос. организации (что более значимо). По факту проведенного спектакля составлено и ПОДПИСАНО заявление, которое разослано по инстанциям. 2. Для интересующихся списками... Мне тоже хочется видеть список уведомлений по разосланным по зиме заказным письмам клубам и питомникам в системе РКФ. Видеть письмо с намерением созыва первичного собрания по вопросу создания Рег. НКП и с приложенным проектом Устава, т.к. для создания Общественной организации в системе РКФ нужно участие в конференции не менее 48% клубов и питомников РКФ. А также список участников уже местной конференции, где более 50% отдают свои голоса "ЗА". И пи.си. Прежде, чем задумываться о организации монопородок ПК неплохо было бы разобраться с прошедшей в феврале моно КЧК, и решить проблему по ЮРО Ягода Лесная.
Диана: Так всё же "анонимка" была с подписями? Уточните свой ответ, пож-та.
Я: Так всё же "анонимка" была с подписями? Уточните свой ответ, пож-та. Уточните пожалуйста, а "конференция" была законной?
елисей: Г-жа Я,если Вы считаете конференцию не законной,то почему высказываете свое мнение только на форуме.Я так понимаю Вы человек достаточно грамотный.что бы отстаивать свою точку зрения в РКФ,подкрепляя слова официальными заявлениями.А пока Вы мило спорите сдесь обо всем и не о чем,после 1 июня конференция будет признана законной.
VladKo: Если кто еще не знает... Взято отсюда В дни проведения выставки "Россия" состоится конференция НКП "Южнорусская овчарка" В повестке дня рассмотрение проекта Устава НКП и проекта "Положения о выставках". Данные документы будут разосланы членам НКП до 15.08.08. Пожелания по дополнениям в повестку дня просьба присылать на адрес электронной почты icetoifel@mail.ru Более точно время и место проведения конференции будут сообщены дополнительно.
Бетти: ОЧЕНЬ хотелось бы увидеть список участников прошлой конференции.............. особенно касаемо ДВ регионального представительства. Кто в курсе - просвятите, плиз.
VladKo: VladKo пишет: В повестке дня рассмотрение проекта Устава НКП и проекта "Положения о выставках". Данные документы будут разосланы членам НКП до 15.08.08. И хде? Кто-нибудь уже получил?
Диана: У меня уже голова кругом идёт от кол-ва конференций за год! Вон у дратхааров - не собирались уже 5-6 лет, а работают очень эффективно.
VladKo: Диана, если (я повторюсь - если) наш НКП заработает, то и конференций в дальнейшем почти не понадобится. Пока НКП только в процессе воскрешения и нужно создавать документальную базу в виде уставов, положений и прочего. Потому так много конференций. Было бы неплохо, конечно, все нужные документы принять сразу, на одной конференции, но получится ли?
Диана: И ещё обратите внимание, в новом уставе написано ...Вице-президенты..., так что их тоже скоро будет два?????? именно этого хотела И.Л. и опять.... (см. выше.). Три! Пять! И все из разных "Добрых Миров" Не эксперты РКФ, а хотелось бы людей этой системы.
VladKo: Посты, относящиеся к новому стандарту перенес сюда. Не теряйте.
Цуканова: По информации от юриста РКФ, документы, согласно "временным правилам проведения конференций (общих собраний) Национальных клубов породы в системе РКФ" до сих пор, к ней не поступали. Соответственно, конференция, назначенная на даты выставки Россия, не может быть признана.. По вопросу конференции от 1 мая, будет вывешена копия протокола (после получения от юриста). Протокол в работе. Временные правила можно посмотреть на официальном сайте РКФ.
елисей: Вопрос к Ирине Львовне Швец,Почему ВЫ не информируете членов НКП о истинном положении дел?Зачем ВЫ созываете заведомо нелегитимную конференцию?А к вопросу о "работе" и "не работе" секретарей и т.д. для непосвященных-с кем работать?Деятельность НКП была преостановлена на 3 месяца.(со слов юриста)А что г.Швец об этом не знала?Зачем развивать такую показно бурную деятельность не существующего клуба?С оздать видимость работы?Или вводим в заблуждение "дураков и дур"?
VladKo: Цуканова пишет: Временные правила можно посмотреть на официальном сайте РКФ. Вот здесьВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА Проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения конференции (общего собрания) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. 2. К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП. 3. РКФ, в течении 1 недели с момента получения извещения проводит юридический анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в Интернете сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП. 4. Президент СОКО РКФ своим распоряжением направляет на конференцию (общее собрание) своего наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия. 5. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документы. 6. В случае нарушения НКП положений настоящих временных правил вопрос о не признании РКФ конференций (общих собраний) рассматривается Президиумом РКФ или на Бюро Президиума РКФ с последующим утверждением его решения Президиумом РКФ.
Диана: Народ, очень вас прошу по окончании решения вопроса о дате проведения конференции вывесить это где-нибудь в виде бегучке на титульном листе форума. Иначе я этот момент прозеваю, а от "бурной"деятельности в голове уже давно туман
VladKo: Я не совсем понимаю, почему народ так возмущается вполне справедливой претензией по проведению конференции? Например, здесь. Нет чтобы извлечь для себя урок и сделать хотя бы в этот раз все в соответствии с Правилами и Положениями, так начинается оправдание теперешнего руководства НКП. Что, неужели сложно было сразу организовать все по уму? Мне наплевать, каковы реальные мотивы у подавших претензию на неправомерное проведение конференции, но если бы не было серьезных(!) нарушений, то не было бы и возможности подать претензию. Разве не так? PS. За одну только историю со стандартом НКП (и неважно, «старый» или «новый») заслуживает хорошей выволочки. Так дела не делаются. И на самом деле, для себя я до сих пор не могу определиться, что лучше для породы - «новый» активный НКП или фактическое его отсутствие (как было при «старом»). Посмотрим...
Бетти: VladKo пишет: Например, здесь. ну ты сообразил на какую ... дать ссылку. Там же нет ни одной здравой мысли, кроме пересказок сказок уже по сотому кругу. Оне в своем дворе открыли НКП и теперь оруть, что вливаются новые члены из доверия к новому руководству. Просто маразм любить новое руководство только из-за ненависти к старому. И то, до первого конфликта с новым Отсутсвие идеологии в сознании отстающих слоев населения приводит к тому, что они становятся рабами собственного решения, отказаться от которого не могут в силу раздутых амбиций.
VladKo: Бетти пишет:Просто маразм любить новое руководство только из-за ненависти к старому. Лен, ну Швец и правда вызывает симпатии. Даже у тебя было о ней положительное мнение по началу. Если вся эта «работа» не окажется показухой, фикцией, чтобы занять мозги и руки людей (или дураков и дур?), а пока по-тихому провернуть что-то другое (только зачем?), то с ней вполне можно будет работать. История со стандартом сослужила ей очень плохую службу и долго еще аукаться будет (кста, так и непонятно пока, чем эта история закончилась/закончится). Посмотрим... Пока доверия к ней мало. Но в любом случае, если возможно, все нужно делать по правилам. Не так ли?
VladKo: Швец пишет:Сегодня имела беседу с руководством РКФ. Всем интересующимся рада сообщить, что вопрос о легитимности конференции НКП ЮРО от 01.05.08 в РКФ не поднимался и не рассматривался. Деятельность НКП ЮРО никто никакими решениями не приостанавливал на на три месяца, ни на один день. (Данная информация получена от исполнительного директора РКФ О.А.Проскуряковой). Теперь, что касается конференции. К сожАлению Россия будет проводиться не в два, а в три дня, и первая группа (в том числе и южаки) идут в пятницу. В связи с такой загрузкой РКФ ОТКАЗАЛА В ПРОВЕДЕНИИ КОНФЕРЕНЦИИ НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБАМ "КОЛЛИ". "ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА" И "АНГЛИЙСКИЙ БУЛЬДОГ". Конечно это осложняет задачу, т.к. многим приехать просто на конференцию, сложнее, чем на конференцию и на выставку. Жду предложений по срокам и числам проведения, т.к. должна согласовать их в РКФ до 10 сентября.Ниче не понимаю.
Забава: От Президента НКП И.Л.Швец: "Сегодня имела беседу с руководством РКФ. Всем интересующимся рада сообщить,что вопрос о легитимности конференции НКП ЮРО от 01.05.08 в РКФ не поднимался и не рассматривался.Деятельность НКП ЮРО никто никакими решениями не приостанавливал ни на три месяца,ни на один день.(Данная информация получена от исполнительного директора РКФ О.А.Проскуряковой). Теперь,что касается конференции.К сожалению,"Россия" будет проводиться не в два,а в три дня,и первая группа (в том числе южаки) идёт в пятницу.В связи с такой загрузкой РКФ ОТКАЗАЛА В ПРОВЕДЕНИИ КОНФЕРЕНЦИИ НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБАМ "КОЛЛИ","ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА" И "АНГЛИЙСКИЙ БУЛЬДОГ". Конечно,это осложняет задачу,т.к многим приехать просто на конференцию сложнее,чем на конференцию и на выставку.Жду предложений по срокам и числам проведения,т.к. должна согласовать их в РКФ до 10 сентября. Проект Устава пока ещё находится у юриста РКФ,поэтому никакой новой информации дать не могу. И.Л."
Забава: Ой,Володя,я не видела твоего сообщения-пардон...
VladKo: Забава да ладно... Лучше два раза, чем ни одного!
Бетти: VladKo пишет: Даже у тебя было о ней положительное мнение по началу Для тех, кто плохо анализирует информацию: я была и есть против нового варианта стандарта, но не против Швец как таковой. Поступок со стандантартом ее не красит. Мы все возлагали на нее большие надежды, потому как действительно, занимая такое положение в РКФ, она многое могла бы сделать для породы и не в разрез, а в помощь южакам. И мне действительно понравился ее нейтралитет "люди-собаки". Возможно она играла, но мне так не показалось. Делайте выводы не по тому, что вам преподносят троли, а что пишет сам человек. Так что почему было положительное? Оно и сейчас хорошее - как об эксперте. Будет возможность - с удовольствием под нее пойду.
VladKo: Небольшой фрагмент диалогаНарод> А в чем именно сложность у РКФ? Швец> Самое основное, я уже писала - это невозможность пригласить наблюдателя. В связи с достаточно большим количеством самых разных выступлений, считаю его присутствие необходимым. Народ> По новой дате конференции, можно подумать по поводу двойного цациба в Нижнем Новгороде... В смысле, собраться там вживую, а не виртуально. Это реально? Швец> 11 октября свободно, поэтому, если у народа не будет возражений - можно назначить на это число. 12 я, к сожалению, сужу в Курске. Может быть, действительно, воспользоваться идеей с инетом, и как-то подключить народ, который не сможет приехать. Я в этой технике не сильна, поэтому не знаю, насколько это реально. Тут Вам и Саше карты в руки. Киньте, пожалуйста, эту идею на обсуждение. Чего народ скажет?Так что народ скажет? Лично мне эта дата и удобна и нет одновременно. В Москве было бы удобнее, но крупных выставок, где может собраться много южаков, в Москве не будет до Евразии. Что касается и-нета, то, имхо, это утопия, тем более - в Нижнем.
Бетти: народ пишет: По новой дате конференции, можно подумать по поводу двойного цациба в Нижнем Новгороде... В смысле, собраться там вживую а народ из какой местности такое предложение внес? . Или второе садовое кольцо захватывает Нижний . Подозрительно часто и искусственно все пути стали вести в Н.Новногород А может Питер осваивать начнете? Заодно и тамошнее поголовье немножко всколыхнете . И город прекрасный А то если по числу голосов от питомников, то можно и во Владик. Мы ради такого случая может и вступим в НКП ЮРО - осталось неохваченных 5 питомников ЮРО. А вам слабо? . Люди так зацикливаются на своем личном, что совершенно перестают ощущать простравство и время. Забывают или не хотят думать о возможностях и трудностях (неудобствах) других соучастников. Ограниченность мысли рождает ограниченность действий.
VladKo: Бетти пишет: а народ из какой местности такое предложение внес? Это был народ из Е-бурга. Мы ради такого случая может и вступим в НКП ЮРО - осталось неохваченных 5 питомников ЮРО. А вам слабо? Слабо, Лен, слабо. Лен, других-то более-менее удобных вариантов нет в этом году. «Россия» была самым удобным вариантом - факт. Может у тебя есть идеи?
Бетти: VladKo пишет: Может у тебя есть идеи? да мне то по большому счету все равно, где вам собираться В рулетку не играю уже давно. А тут как почитаешь ...- чем глыбже, тем запашистей
Lor: VladKo пишет: Швец> 11 октября свободно, поэтому, если у народа не будет возражений - можно назначить на это число. 12 я, к сожалению, сужу в Курске. Ситуация может стать повтором московской конференции, когда Швец торопилась на самолет и на обдумывание- принятие решений времени практически не было. Сложилось впечатление, что решение было уже кем-то приянто, а народ только с ним ознакомили.ИМХО
VladKo: Lor пишет: Ситуация может стать повтором московской конференции, когда Швец торопилась на самолет и на обдумывание- принятие решений времени практически не было. Ларис, ты права. Такой поворот вполне возможен.
гость2: http://rkf.org.ru/ru/dok/CACIB_2008.htm
VladKo: Данке, Irisha. Значит, и расписание CACIB-ов запросто меняется. В скачанном в конце 2007 года с сайта РКФ файле с CACIB-ами на 2008 год двойной CACIB в Нижнем стоит именно на те числа, что я указал. Что ж, тем лучше. Швец уже сообщили, надеюсь?
Ворожея: VladKo пишет: Швец уже сообщили, надеюсь? Вот ведь самое смешное, что эта информация о переносе сроков проведения отдельных выставок разных рангов прошла уже давно и пропечатана в 2-х(!) последних номерах "Вестника РКФ" И еще несколько вопросов подкину с вашего позволения: "Беседы имеет" и лозунги через 3-и руки передает г-жа Швец от своего личного имени? Если новый НКП считать официально действующим, то чем занимается избранный нами т.н. "Президиум НКП"? Он хоть единожды собирался? На нем обсуждались вопросы старых-новых стандартов? Уставов и положений? Переносов сроков конференций? и т.п.
VladKo: Ворожея ну не следил я за изменениями расписания! Блин, с нашими южачистами чувствуешь себя сапером на минном поле. Одна единственная ошибка и все - съедят с потрохами. Что касается Президиума, то могу сказать, что в личках идет довольно активное обсуждение некоторых вопросов (в частности, Положения о монопородках и тестирования поведения) с частью членов НКП. Иногда до меня докатываются отголоски этих обсуждений, и я даже принимаю в них посильное участие. Как ни странно, члены Президиума в этих обсуждениях почти никак не отмечены (или не считают нужным выносить свое мнение на обозрение других членов НКП). Каков будет результат этих обсуждений - тоже трудно сказать заранее. На прямой вопрос разъяснить текущее положение со стандартом, Швец ответила: «Как только будет готов Протокол комиссии по стандартам - я его тут же вывешу». Все. Ну и лично мне сомнительно, что Президент и Вице-президент какие-то вопросы согласовывали и обсуждали вместе. Может ошибаюсь. А «беседы» через 3-и руки мной передаются только, чтобы хоть какая-то информация стала доступна. Насколько эта инфа соответствует реальному положению дел - мне трудно сказать. Повторяю - посмотрим... А что нам еще остается?
Ворожея: VladKo пишет: Блин, с нашими южачистами чувствуешь себя сапером на минном поле. Одна единственная ошибка и все - съедят с потрохами Да я как-то адресовала это тем, кто непосредственно переносом занимался, "рулевым" т.с. VladKo пишет: Что касается Президиума, то могу сказать, что в личках идет довольно активное обсуждение некоторых вопросов (в частности, Положения о монопородках и тестирования поведения) с частью членов НКП Стал быть остальной "части" остается только коллективный выход из этих членов Вероятно и "решение" всех вопросов в новую столицу южачьего мира (Н.Новгород т.е.) тоже для того уже 2-й раз решили перенести, чтоб эти самые члены не доехали
Ворожея: И еще одно пожелание возникло в этой связи - в будуарно-кулуарных обсуждениях о проведении конференций определиться уж по поводу кворума. Накладно ведь дуракам и дурам по всей стране мотаться в поисках истины
VladKo: Самое интересное, что даже приехав, все-равно врядли эту истину найдешь... Хоть с кворумом, хоть нет.
Ворожея: VladKo пишет: врядли эту истину найдешь... Хоть с кворумом, хоть нет И все же представление о кворуме иметь хотелось бы, чтобы ориентироваться в ситуации Я, к примеру, глубоко пожалела, что принимала участие в прошедших "выборах". Так вот не хотелось бы повторять ошибок и голосовать за прожекты тех, кому не доверяешь, да еще не только своими, но и доверенными тебе голосами
Valena: ЭЭЭ, извиняйте меня все, если что не так скажу, ноо. мое личное мнение простой женщины-домохозяйки, хоть заобсуждайтесь вы все там и хоть где, ИЛ просто вам занятие придумала, чтоб создать типа видимость общения и работы , ну и людей занять, чтобы не путались под ногами, а будет все равно так, как она решит, и , думается, что предложения обчества наврядли учтуться. Повторюсь, что взять с домохозяйки?
Ворожея: В том-то и дело, что в твердый (чит. самостийный ) курс И.Л. поверли за несколько месяцев с начала правления не только "простые домохозяйки" Одни с великой радостью, другие с глубокой печалью. А печалиться еще больше чего-то не хочется...
Бетти: Valena пишет: ИЛ просто вам занятие придумала, чтоб создать типа видимость общения и работы И.Л. ничего и не думала, кроме как... А показушность вся идет от пустого трепа Харсона. При чем, действительно пустого. Вот дураки и ведутся Львовна с Катькой все по умному гнут: дурочек сельских заморочили , а те орутЪ с их слов сами не осознавая какую хрень. Смотрится на вроде кукольного театра Но своию 20 летней давности позицию по поводу подшестка Швец точно втулили в стандарт, дабы наверное чтобы доказать, на сколько сильна ее ВЛАСТЬ! Ну что же, можно только порадоваться за человека, который добивается своей цели, к сожалению, любой ценой, выказывая тем самым полный пофигизм к породе и к людям, ей занимающимся.
елисей: НА сайте РКФ вывесели предворительный каталог участников,можно посмотреть кто собирался посетить"конференцию"
Забава: Ворожея Таня,насчёт "третьих рук" -это про меня? Наверное,неловко вышло.Я в РКФ встретилась с И.Л.Швец,она сказала,что у неё практически нет Интернета,не могу ли я вывесить на трёх форумах объявление.Я и вывесила!Что называется,хотела как лучше .
Ворожея: Забава, Илона, да какая разница - кто вывесил! Ты ли, Юра или Ваня Пупкин. Главное, что с человеком напрямую общаться невозможно. Скажете по телефону? Я уже пообщалась, после регистрации на националку больше не просто не доверяю - НЕ ВЕРЮ!
Бетти: Забава пишет: практически нет Интернета,не могу ли я вывесить на трёх форумах объявление просто удивительно слшать это от человека, который еще в мае был категорически ПРОТИВ форум, особенно на официальном сайте . Но, похоже !официальным" заделали форум русдоговский, на котором люди просят сделать кнопочку, чтобы найти главную страничку сайта , а на форуме есть темка, где сообщают: вы уж будьте так любезны... сходите на сайт... почитайте официальные новости. Вот и вывод всей "официальности" и само отношение людей к делу и трепу. Я всегда захожу на русдог (как и на овчар, случается) на главную страницу сайта, а потом жму на кнопочку форума - второстепенной кнопки в развитии и решении вопросов, касающися породы. Удивительно быстро люди меняют свои взгляды на вещи.
Цуканова: Ворожея пишет: Забава, Илона, да какая разница - кто вывесил! Ты ли, Юра или Ваня Пупкин Есть разница. Есть председатель информационной комиссии - Рыжов. Вот пусть он и размещает посты от Швец. От размещённых постов всеми остальными, И.Л. намного проще открестится!
Бетти: Цуканова пишет: председатель информационной комиссии - Рыжов. Вот пусть он и размещает он наверное еще совсем не в курсе , потому как на главной странице сайта по южакам до сих пор висит объява, что конференция будет в дни проведения России
Бетти: Бетти пишет: потому как на главной странице сайта по южакам до сих пор висит объява, что конференция будет в дни проведения России умница Рыжов, быстро реагируешь Все исправил
Цуканова: По информации, полученной по телефону от Председателя комиссии по стандартам РКФ - Иванищевой В.П., стандарт ЮРО возвращен в НКП. Обсуждались замечания присланные южачистами. Некоторые приняты, некоторые отклонены. НКП рекомендовано внести в стандарт изменения, обязательно проработать его в Президиуме НКП и только потом, с подписями членов Президиума, снова подавать его комиссию по стандартам. Повидимому значительно удобней продолжать обсуждать устав (который якобы уже у юриста), чем вернуться к вопросу стандарта!
елисей: А что г.Швец не в курсе происходящего?Или удобнее такие важные события замалчивать?Если в вопросе о конференции 1 мая народ замер и ждет,чем кончится битва двух "президентов"то стандарт волнует всех без исключения.Реальную информацию можно получать только на этом форуме?А что делает наш официальный сайт ? По ее просьбе,разные люди бросают ,как кость голодым собакам,странные речевки от Швец.?Что означает фраза почти нет интернета(он или есть или его нет)А причем тогда ею данный электронный адрес -кому же и куда мы должны писать? Какие то загадки "Мадритского двора"
Ворожея: Любопытная информация и обнадеживающая. Цуканова пишет: Повидимому значительно удобней продолжать обсуждать устав (который якобы уже у юриста), чем вернуться к вопросу стандарта! В этой связи еще раз повторю свой вопрос: Ворожея пишет: Если новый НКП считать официально действующим, то чем занимается избранный нами т.н. "Президиум НКП"? Он хоть единожды собирался? На нем обсуждались вопросы старых-новых стандартов? Уставов и положений? Переносов сроков конференций? и т.п. Кем нарисованный Устав "народ" собирался утверждать, к примеру, на "России"? В проекте нового Устава он должен разрабатываться Президиумом НКП. Какие чрезвычайные обстоятельства не допустили тот самый Президиум до его разработки? В противном случае было бы у кого спросить - откуда там взялись Вице-президентЫ, в то время, как прошедшая 3 месяца назад конференция проголосовала за 1 (одного), а также задать ряд других вопросов. Не в момент утверждения, а в ходе разработки
VladKo: Цуканова спасибо за информацию! Хорошо, если стандарт вернут (вернули?) на доработку. Это именно то, что хотелось очень многим южачистам! И мне в том числе... PS. Надеюсь, как только будет готов Протокол комиссии по стандартам, информационная комиссия НКП его тут же вывесит.
Бетти: Цуканова пишет: чем вернуться к вопросу стандарта! к чему возвращаться? По-моему сказано однозначно и конкретно : ШВЕЦ И.Л. - президент НКП ЮРО пишет: "сегодня была комиссия по стандартам - почитала жалобы. Ну послала их всех вдоль по Питерской. Хотя за дураков (а за дур особенно) обидно". Хотя... если в "новом" был любой окрас, сейчас кокой-нить породный исключат
Бетти: елисей пишет: Что означает фраза почти нет интернета работает только по линии Германии
Астар: Бетти пишет: работает только по линии Германии Как ни странно это звучит, но получается так!
Диана: Нет, вам просто рассылку никто не делает!
Valena: И кто этот никто?
Диана: ну инет не только в сторону Германии работает.
VladKo: Только сейчас глянул последний список членов НКП43. НАУМОВА ЗИНАИДА, Москва 44. КОТОВА ЕКАТЕРИНА, Нижний Новгород 46. РОГОЖИНА ИЛОНА, М.О., ЛыткариноЯ чего-то перестал понимать... Надеюсь, эти члены НКП не смогут быть делегатами на планируемой конференции? Ничего лично против них не имею в данном случае, но это бы противоречило как пункту Устава «6.2. Участниками конференции являются делегаты секций (Клубов) Южнорусская овчарка, кинологических организаций с представительством 1 делегата от одной организации», так и утверждению из заглавного сообщения этой темы. А вообще, народ, вступайте в НКП теперь и лично, просто как «любители ЮРО»! Ведь это явно разрешено в Уставе, а теперь есть еще и прецедент!
Бетти: VladKo пишет: последний список членов НКП почитала список Госпада южачисты, а вам не кажетсяч, что список раздут искусственно Две Котовых, две Сантеладзе, две Суржан... и еще по мелочи... Зачем одни и те же люди дважды числятся в штате Швец? Голосов не хватает для поддержки самоуправленца? МЕРТВЫЕ ДУШИ разводит Ну и НКП у вас
Диана: Бетти, это не позиция: "Ну и НКП у вас!"
Бетти: Диана пишет: Бетти, это не позиция какие твои предложения? Что сделать, чтобы Швец свалила со всей своей фиктивной братией, надуманным стандартом, подделанным Уставом и прочее, прочее, прочее безобразие самоуправленца! Я, возможно, больше всех вас что-то делаю. А вы - способны оценить ситуацию и сделать поступок? Давайте объединяться и вызволять породу их рук человека нелюбящим и нерадеющим за породу, непонимающего и нежелающего ей заниматься. Она в очередной раз загоняет всех в Нижний - и все попрутся туда? А то, что Суржан - прихвостень уже даже трижды состоит в НКП с одним (тройным) своим голосом и будет в рот смотреть Швец и Котовой, которая возможно уже и место Цукановой заняла Давайте, предлагайте
Бетти: Виктори вон как красиво пишет, что все незаконно и не правильно. А воз и ныне там. Где ее отклоненное письмо, которое Швец огласила как анонимку? Где от нее завяление в призидиум РКФ о незоконно проведенной конференции и незаконно организованных региональных НКП? Только с умным видом поучает всех. P.S. "Я", если ты действительно считаешь, что конференция и учредительные документы приняты незаконно - давай, сделаем так, как болжно быть. Зачем вы Устав сочиняли, если Швец его одним росчерком покропала и поменяла пункты так, как ей удобней править. Вам все равно, какой уйдет на утверждение стандарт? Если у тебя есть готовый документ и нужна подпись - я бы подписалась, потому что со всеми твоими доводами, что ты писала на русдоге -согласна. Разногласия и личные несимпатии должны уходить на задний план, когда решаются более важные вопросы.
Астар: VladKo пишет: Надеюсь, эти члены НКП не смогут быть делегатами на планируемой конференции? Перед первой конференцией в приёме в рядовые члены "простым смертным" было отказано. Бетти пишет: Где ее отклоненное письмо, которое Швец огласила как анонимку? Юрист РКФ о письме ничего не знает(!?). в папке НКП ЮРО письма тоже нет! Так что "Я", возможно многие с вами бы согласились, но содержания текста письма рассматривать не стали. Письмо преподнесли, как анонимку. Ирина Львовна сообщила, что письмо без подписи, а представитель от ЭЦ "Царства Природы" объявил, что анонимки не рассматриваются и оно ушло в ...... никуда....... Вообще осталось очень не приятное ощущение, что всё было разыграно, время ограничено, а тут ещё и анонимки подсовывают.
Диана: "Время ограничено" - это знакомый приёмчик. Бетти, о чём речь, что вы делаете больше нас всех??? Не надо переходить на личности: Катя Котова - уважаемый мною человек, давайте уж обсуждать цивилизованно. Я, например, не хочу ехать в НН, как девочка по вызову, свистнули и девочка рванула куда-то. Всё сыро и не готово к обсуждению. У меня куча своих планов и дел. Я даже собаку зарегистрировать не успела. В чём секрет необходимости такой в третьей неготовой конференции за год?! Кого-то угодного надо протащить? Я не верю, что 2/3 народа прголосавало "ЗА" проведение выставки в НН, с кем общалась, ни у кого желания не было ехать. А Виктори не признается, как было - позёрство это всё в любом случае. Хотя я с ней во многих случаях согласна. Главное - чтоб действия и "бла-бла" совпадали
Я: Я что-то не пойму, что вы так переживаете за МОЮ/НАШУ корреспонденцию????? Помнится вы же тут и скандировали и лыбились, и вас все происходящее устраивало. Вас ознакомили с черновиком, ну и кто вам мешал подумать на месте шабаша и вписать в МОЙ ЧЕРНОВИК "шапку" и поставить подписи? Вы же сами объявили черновик анонимкой, хотя принесли письмо не люди с остановки, а те у кого была моя ДОВЕРЕННОСТЬ. Это что получается, что дав одну бумажку с надписью Доверенность, мы лишаемся права в письменном виде свое слово передать? Это кто ж такое выдумал? А что вы сейчас то хотите? Вы хотя бы можете четко и конкретно излагать свои мысли? Что вы хотите то? Почему вы ищете нашу корреспонденцию? Кто вы такие? Я что кому то из вас доверенность давала, чтобы курировать? Почему вы ищете письма у юриста, в папке НКП ЮРО? Вы свои письмена ищите, вы же что-то писали... Ликбез для любителей почитать чужие письма: Вся входящая корреспонденция регистрируется у секретаря, о чем и приходят письменные подтверждения(уведомления). Ну и послесловие Владлен Бахнов Монолог стада Мы стадо. Нас полтысячи голов. Пасемся дружно мы и дружно блеем И ни о чем на свете не жалеем – Баранье стадо, наш удел таков. В загон нас гонят – мы бежим в загон, На выпас гонят – мы спешим на выпас. Быть в стаде – это основной закон. И страшно лишь одно – из стада выпасть. Когда приходит время, нас стригут, Зачем стригут, нам это непонятно, Но всех стригут, куда подашься тут, Хоть процедура эта крайне неприятна. А пастухам над нами власть дана. Какой-то всадник нам кричал, что в стадо Нас превратил колдун... А для чего нам надо Знать, что мы, люди, волей колдуна Превращены в баранов? Так сочна На пастбищах хрустящая трава, Так холодна вода в ручьях журчащих. Зачем нам знать о кознях колдовства, Когда так сладок сон в тенистых чащах? Да, хлещет по бокам пастуший кнут Так что ж с того? Не отставай от стада. А у загонов прочная ограда, И пастухи нас зорко стерегут. И все ж вчера пропали два барана, И от костра, где грелись пастухи, Шел запах и тревожащий, и странный. Наверно, тех баранов за грехи Задрали волки. Это пострашнее, Чем колдунов невинные затеи! Мы стадо. Нас полтысячи голов. Идем, покачивая курдюками. Нам не страшны проделки колдунов. Бараны мы. Что можно сделать с нами? Источник: Антология сатиры и юмора России ХХ века. Том 37. Владлен Бахнов. – М.: Изд-во Эксмо, 2005. – 688 с., ил. Взято отсюда: http://ironic.poetry.com.ua/autors/02-b/bahnov/print-stado.html
Астар: Я пишет: Я что-то не пойму, что вы так переживаете за МОЮ/НАШУ корреспонденцию????? Был задан вопрос: Бетти пишет: Где ее отклоненное письмо, которое Швец огласила как анонимку? Был дан ответ. Что вас не устраивает? Если вам не интересно не читайте. Я пишет: Вы же сами объявили черновик анонимкой Никто кроме Ирины Львовны вашу корреспонденцию в руках не держал. Кто объявил её анонимкой? Тот, кто мог её видеть, и кто на этот счет имел «инструкции». Всё написано выше. Я пишет: на месте шабаша и вписать в МОЙ ЧЕРНОВИК "шапку" и поставить подписи? Ну, это вы должны сказать тем, кому дали доверенность на участие в шабаше. А иначе это подлог и подделка документа, это не к нам. Я пишет: хотя принесли письмо не люди с остановки, Я не видела, кто принес ваше письмо, а появилось оно в руках у Ирины Львовны, как было далее написано выше. В первом номере журнала ЮРО напечатано, что было письмо из региона. Где это письмо должно храниться, не зависимо анонимка не анонимка, в папке документов НКП. Я пишет: Просьба обратить внимание, что было зачитано не "обращение", а черновик Заявления в РКФ. Стоило бы обратить внимание, что отсутствовала "шапка", соответственно и не был приложен 2 лист с подписями, т.к. "собрание-конференция-НКП" так же непонятное общественное явление. Официально оформленное Заявление будет отправлено в РКФ в течении 1го месяца после проведения Национальной выставки с "собранием-конференцией НКП" согласно п.5 Это ведь ваш пост? Если вы свое, изложенное в письме, мнение резко поменяли, то я вас понимаю. Почему такой негатив? Я пишет: Вы свои письмена ищите, вы же что-то писали... Со своих писем мы имеем копии с отметкой о регистрации. Повторю ещё раз, если вам не интересно, не читайте. P.S. Толковый словарь русского языка Овчар - , овчара, м. Работник по уходу за овцами; овечий пастух. Со стихами про овец, вы немного с адресом ошиблись, это на другой форум.
Бетти: Диана пишет: "Время ограничено" - это знакомый приёмчик. не стоит оценивать всех по своим "приемчикам". Или ты считаешь, что занята только ты. Неработающей домохозяйке для воспитания двоих детей еще и няня нужна - круто Не надо переходить на личности: Катя Котова - уважаемый мною человек уважай дальше. А мне не за что ее уважать. Диана пишет: В чём секрет необходимости такой вот у своей "уважаемой" и спроси. Без нее не обошлось
Бетти: Я пишет: Помнится вы же тут и скандировали и лыбились фи, как грубо. Лен, что тебя так задело А речь про то, что много ты говоришь о законах и как что делать нужно, однако в РКФ (и даже в секретариате) НЕТ ни одного документа от тебя или твоего клуба. А уж от кого и что тебе приходит - эт тебе видней Я к чему: пишешь ты все правильно, а вот дела - ноль . Назывется - пустой треп
VladKo: Эх, Покачалова, к Вам, как к человеку обратились, а ответ получили как обычно. Расслабьтесь, ничего от Вас никому не нужно...
VladKo: Бетти пишет: не стоит оценивать всех по своим "приемчикам". Или ты считаешь, что занята только ты. Неработающей домохозяйке для воспитания двоих детей еще и няня нужна - круто Бетти, ты бы повнимательнее пост Дианы и то, на что она отвечает почитала? Вообще-то, как я понял, она поддерживает слова Астар - «Вообще осталось очень не приятное ощущение, что всё было разыграно, время ограничено, а тут ещё и анонимки подсовывают». Лен, хватит на всех кидаться. Одного Овчара для этого достаточно.
Диана: Бетти, как обычно - про мои домашние хлопоты, что вас так занимают - без комментариев. Можно было бы не "тыкать", а объяснить, как вы трудитесь на благо породы, я бы тоже потрудилась так. Это всё про то и было. Те, кто торопятся - просто цинично свою линию гнут. Вот что я хотела вам сказать, Бетти! Меня интересует другой момент, почему стала затрагиваться "вскользь" тема сбора средств?! Мало, что дураками и дурами считают, так что теперь и деньжат выкладывай. А где прописано, куды всё ушло? На конференциях не присутствовало ни разу независимого наблюдателя от РКФ, ревизора нет. Не нравится мне всё это. Ага, к позёрству ещё и пафос добавился? "Я" не "Я", записка не моя! У Дианки Трусенёвой тоже стихи лепятся. Хи-хи.
Бетти: VladKo пишет: Бетти, ты бы повнимательнее пост Дианы и то, на что она отвечает почитала? Вов, жену поучай! Что нового в посте Дианы? Спящая красавица проснулась? Это уже месяц все мусолят. Таня Подобедова уже давно о том же на русдоге написала. В РКФ на этот счет уже давно (без комментариев) бумага ушла. Детский сад устраивать не нужно, ага! И мальчишей - плохишей искать тоже. Диана пишет: Я не верю, что 2/3 народа прголосавало "ЗА" проведение выставки в НН, с кем общалась, ни у кого желания не было ехать а ты об этом на русдоге спроси - голосование они проводили То же самое будет и с кворумом на конференции. Все "мертвые души" оживут! Приятно, конечно, видеть, что не все на поводке у Швец сидят. Однако, умными постами на форуме вопросы не решаются. Вы считаете себя грамотными и образованными - вот и действуйте, как ВАША совесть и ум позволяют. Чего от других советов ждать и сопли распускать (это ж не русдог ). Если сами не в курсе как что делается - обратитесь в свои клубы за советом, к тем, кто давно работает с РКФ и знает, что и как делается. Под лежачий камень вода не течет! Диана пишет: Те, кто торопятся - просто цинично свою линию гнут нет, они рассчитывают протолкнуть то беззаконие, на остановку которого нужно время. Вот мы и посмотрим, какое стадо пригонит Швец в Н.Новгород Меня интересует другой момент, почему стала затрагиваться "вскользь" тема сбора средств?! что же президент за свой счет в Нижний потащится? Из Москвы! Не нравится мне всё это. большинству не нравится. Но пока что действует закон ЛОМА! Как бы они на нем и не осталась Как не было списков участников голосования на конференции 1 мая, так и с Нижнего не дождемся...
Я: фи, как грубо. Лен, что тебя так задело А речь про то, что много ты говоришь о законах и как что делать нужно, однако в РКФ (и даже в секретариате) НЕТ ни одного документа от тебя или твоего клуба. А уж от кого и что тебе приходит - эт тебе видней Я к чему: пишешь ты все правильно, а вот дела - ноль . Назывется - пустой треп Тезка, скажи, а почему ты не стала разговаривать на тему подписать заявление? Ведь к тебе то выходили с таким вопросом в мае месяце... Предлагали прочитать и если согласна, то и подписать... но тебя ведь только эмоции захлестывали. Заявления подписаны и разосланы. А возмущает меня то, что в мае это было интересно только двум десяткам людей, причем не с вашего форума... А сейчас люди с вашегофорума ищут наши заявления. Извините, но вы лезете уже в нашу личную переписку. Эх, Покачалова, к Вам, как к человеку обратились, а ответ получили как обычно. Расслабьтесь, ничего от Вас никому не нужно... Коротаев, Вы внимательно читали обращения? Потрудитесь перечитать эти обращения и надеюсь поймете...
Бетти: Я пишет: Тезка, скажи, а почему ты не стала разговаривать на тему подписать заявление? Ведь к тебе то выходили с таким вопросом в мае месяце... Предлагали прочитать и если согласна, то и подписать... Лена, никто ко мне, тем более от тебя, не обращался ни за какими подписями. Могу запамятовать (слишком много уже документов прошло с 1 мая). Но никакие тексты в почту ко мне не поступали. Поэтому ничего не могу объяснить по данному вопросу. Если будут какие бумаги, имеющее значение для организации праведных дел в НКП или по стандарту - не откажусь от ознакомления и при согласии - подпишусь.
Я: Если будут какие бумаги, имеющее значение для организации праведных дел в НКП или по стандарту - не откажусь от ознакомления и при согласии - подпишусь. Лена, можно поинтересоваться, что значит " бумаги, имеющее значение для организации праведных дел в НКП или по стандарту"? Я выше уже уже спрашивала: "А что вы сейчас то хотите? Вы хотя бы можете четко и конкретно излагать свои мысли? Что вы хотите то? " Ответ еще жду...
Бетти: Я пишет: Вы хотя бы можете четко и конкретно излагать свои мысли? Что вы хотите то? Могу ответить только за себя: Логики в работе НКП нет, все на подтасовке документов и самодури. 1. Стандарт Где? Какой? 2. Устав Где? Какой? 3. Членство в НКП : а)Абсурдно созданные Р НКП, которые не могут иметь даже консультационного статуса в силу полной кинологической необарозванности президентов (не говоря о рядовых). б)Тройное членство в головном НКП в виде:питомника+клуба+Р НКП в)Какой все же статус членства в головном НКП, что в нем числятся кому не лень. 4. Работа призидиума!!!, а не "сама себе велосипед" 5. Проведение конференций плановое и в Москве. 6. Тестирование даже не выносить на утверждение в том виде, какое было представлено. А разработать, как писала выше Белка. Главное вроде все. Предложения по некоторым пунктам есть, но решать их не с кем. Т.е. некому отправлять, а в урну г-же Швец время дорого. 7. Основное предложение - признать конфу 1 мая не действительной, а "вклад" Швец - негативно сказывающимся на породе и отношении между членами НКП. Вся деятельность НКП ЮРО на сегодняшний день - фас, пыль в глаза, перетягивание каната. Работы - НЕТ! Одна деятельность
VladKo: Вов, жену поучай! Бетти, не стоит хамить. Никому. А тем более человеку, который к тебе еще неплохо относится.Однако, умными постами на форуме вопросы не решаются. Вы считаете себя грамотными и образованными - вот и действуйте, как ВАША совесть и ум позволяют. Чего от других советов ждать и сопли распускать (это ж не русдог ). Вот вроде правильно все говоришь, а осадочек какой-то неприятный. Лен, а что мешает и действовать, и на форуме поговорить? Ты же «умные посты» на форум пишешь? Позволь это же делать и другим! Если тебя не интересует, о чем люди говорят - просто не участвуй в этих разговорах. И не уподобляйся своему любимому админу русдога, он тоже любит всех делом заняться призывать. Все и так делают то, что диктуют ИХ желания и позволяют ИХ возможности. По сути обсуждения скажу за себя. Такое впечатление, что идет какая-то подковерная борьба (правда, непонятно за что). Мы тут лишь пешки в чужой игре, и чувствуешь себя использованным при любом раскладе. Остается лишь одно - использовать эту ситуацию для достижения целей, которые нужны лично нам самим, которые мы считаем правильными. Например, не допустить принятия стандарта в этом варианте и добиться возвращения его на доработку, разработать тесты поведения с привлечением экспертов по рабочим качествам РКФ, добиться проведения конференции в том месте и в то время, где и когда это будет удобно подавляющему большинству и когда все будет готово к ее проведению...
Бетти: VladKo пишет: Такое впечатление, что идет какая-то подковерная борьба (правда, непонятно за что) почему подковерная и почему неизвестно за что? ЗА гласность и согласованност с членами НКП или хотя бы актива. А пока что адмирал сама себе - командир. VladKo пишет: Например, не допустить принятия стандарта в этом варианте и добиться возвращения его на доработку а что, ты не в курсе, что стандар вернули на доработку. И как ты думаешь КУДА? Ага, в НКП - в руки все той же, кто его "реставрировал" и уже новые атрибуты придуманы - типа крупные пятна - ни, а типа "долманит" - Е. А сколько мы еще не знаем.... .... и что ждет в "новом" VladKo пишет: добиться проведения конференции в том месте и в то время, где и когда это будет удобно подавляющему большинству и когда все будет готово к ее проведению Вот же сказочник ты Вовка . Тебе Диана про 2/3 написала? Чем добиваться будешь отмены конфы, если они свои цели преследуют и плевать им глубу на чье - либо мнение. Я вам про "мертвые души" и многочленство в одном лице, а ты про какие высокие материи? Мы тут лишь пешки в чужой игре стань ферзем . Все в твоих руках
елисей: Мы к сожалению похожи на Дон Кихота,бъющегося с ветряными мельницами.Не ругайтесь по пустякам.Если Швец позваляет себе не стандартные приемчики,все в наших руках.ЕЕ особа отнюдь не царь и бог,как ей хочется уверить регионы,то то она колбасой носится и уговапривает КАЖДОГО члена НКП,что ему необходимо присутствовать в Н.Новгороьде-.Еще одну "Петрушечную"конференцию провести.Где списки членов НКП согласных с ее безумием.Просили выесить мифические 2/3 желающих.Воз и по ныне там.Что все слепые котята или пушечное мясо г.Швец.Думаю нет.Здравомыслие членов(реальных,а не принятых ею второпях для кворума)должно привалировать.Конечно если охота 5 лет сидеть под не порядочной лгуньей,то бога ради ,кто же запретит.Просто огромная просьба ко всем,кому не безразлична порода ЮРО-задумайтесь-Вы не владеете полной информацией о тм,что сйечас происходит в РКФ,не делайте скорополительных выводов,всему свое время.Швец не признается,как президент НКП основными,старейшими питомниками и клубами.Все письма о протестах лежат в РКФ.Дмочка,своими личностными отношениями пока торпмозит их рассмотрение.Повторюсь-она не цорь и бог.Как долго ей удастся сдержывать закрученную пружину?Кто нибудь,до того как г.Швец встала у власти видел ее хоть на одной монопородной выставке ЮРО? на националке?ОНА и тогда являлась Вице президентом.Почему же сейчас развила свои скачки по породе?Гонка за выборы.а то жаренным пахнет.Кому охота покапааться в прошлорм "мадам"узнайте за что у нее была дисквалификация на несколько лет..Вам нужен такой ПРЕЗИДЕНТ???Не смешите.Пусть Цуканова многим не нравилась,но этот человек не наносил вреда породе.И сейчас поняв ,ЧТО она впустила в ЮРО,человек бьется как лев за породу.Плоха она или хороша не мне судить.Но идиотский стандарт (запущеный Швец)с трудом остановленый Цукановой-многого стоит.Не надо быть теми крысами,идущими за дудочкой Нильса.
Диана: Елисей! Я всегда восхищаюсь вашими выступлениями. Бетти, вы, как человек деятельный, меня поймёте: когда началась вся эта заваруха, я поняла, что сидя в лесу, информацией не владею, просто так смотреть на это я не могу. Доверия в связи с постоянным враньём и лизоблюдством "нечленов" НКП становится всё меньше, а тут ещё переходы на личности (у кого какие грешки имеются). Веры никому нет. Тогда я договорилась о встрече с г-ом Поливановым для разъяснения ситуации и помощи. Результат вы видели - он дал рецензию на стандарт. Нравится она кому или нет - другой вопрос. Наша цель - разумный стандарт от грамотных экспертов. Он достаточно неплохо владеет ситуацией, его слова не совпадали с данными от г-жи Швец на тот момент. Свои выводы я сделала. И не из личных симпатий, дела этого не терпят.
Ворожея: Мне очень жаль, нет, на самом деле мне просто СТЫДНО за то, что я принимала участие в голосовании и поднимала руку за самовыдвижение нашего нынешнего президента. Очень горький урок – как нельзя верить на слово, тем более, если имеешь своё определенное мнение. И, как результат, клуб, о котором мечтали, вроде возродили, а во главе клуба – человек, которому нельзя верить. Человек для породы посторонний, авторитарный и непорядочный. Пару лет назад на общем ф-ме Русдога долго висело открытое письмо кого-то из членов НКП САО, как раз о «деятельности» г-жи Швец как одного из руководителей. Очень жаль, если и оно кануло в лету… Так вот, теперь это и наша перспектива. Сейчас фальсификация, подлог, авансы, потом сведение счетов и раздача у кормушки. Для такой породы как наша – печально Лирическое отступление – для тех, кто еще помнит историю или хотя бы читал В.Пикуля, не напоминает ли вам чтиво ветки «официоз» на Русдоге правление времен Анны Иоанновны и раздрай России? когда она была отдана на откуп тем, кто в сущности был от нее очень далек...
Ворожея: Диана пишет: И не из личных симпатий, дела этого не терпят. Да? А я вот выше как раз о том, что впервые пошла против собственного мнения (туда же если не симпатию, то антипатию точно можно отнести) - и что из этого вышло
Диана: Татьяна, я на выставке в октябре минувшего года была очень удивлена разговором об объединении с З.Наумовой, тогда меня все наставляли, что я неверно поняла. Видимо надо верить своей интуиции. Я своего внутреннего мнения скрывать дальше не собираюсь. Буду строчить дальше. Собаку мою никто у меня не отнимет, а больше и боятся нечего. мне.
Ворожея: Кстати, роль личности в истории бывает очень знаковой Взять хотя бы нашего улыбчивого Ильича или того же Адольфа Гитлера - и кааакие круги по воде. Здесь, конечно, масштабы не те, но каждый сверчок карабкается на свой шесток. А ведь все мы вроде единодушно давно хотели иметь свой сильный и работоспособный НКП. Так в чем же дело? А дело опять же в личности
Диана: интересно трактуете. За Ильича мне уже в детсаду попадало. Он на портретах в детских заведениях очень злой и зелёный Я это всегда высказывала: "Мол, не верю, что он детей любил! и т.п." Ох, как меня ругали или на лестницу выставляли
Диана: дело в деньгах и статусе. Ах, как это сладко: объединить бы все породы "русские" под одним лицом. Впаять каждому члену по длинному рублевому взносу. Ах, вот это класс! Начали плясать с терпимого для уха рубежа. Интересно до какой суммы будем спускаться? до 1 000 или 500 достаточно?
VladKo: Кто-нибудь мне может объяснить, чего Швец на нашем «шестке» забыла, если утверждается, что порода ей по барабану? Я пока одно понять не могу - для чего ей все то, о чем толкуют? Мотивы, так сказать. Без понимания мотивов мне сложно поверить во все то, что о ней наговорили. У меня пока в качестве мотива только дурацкие предположения - пошла на принцип или считает, что на самом деле так делается благо для породы.
VladKo: Диана пишет: дело в деньгах и статусе. Ах, как это сладко: Диан, об одном думаем... Но, Диан, какие там деньги? В нашей-то породе? Что на ней можно заработать?
Ворожея: Как говаривал мой любимый классик, умный и дальновидный человек: "служить бы рад, прислуживаться тошно". Так и здесь - платить бы рад, но не за то и не тому... А идею объединения всех отечественников в сильный клуб я помнится на К-9 еще года 3-4 назад толкала упрямо. Только вот с коммерцией как-то совсем увязывать в голову не приходило. Знала бы к чему это привести может... А ведь некоторые оптимисты на дешевые лозунги действительно разводятся, а также сами платить готовы, и других призывают Эххх, "блажен, кто верует, тепло ему на свете" (все тот же классик) Диана пишет: Начали плясать с терпимого для уха рубежа. Интересно до какой суммы будем спускаться? до 1 000 или 500 достаточно? Ну, если за точку отсчета взять слова "Галочки Ивановой", то раз в 5 больше от первой означенной суммы
VladKo: О как интересно! Не ожидал такого от Кати. Взято здесьОдного понять не могу, ну не нравится руководство НКП, уйди. Чего митинговать? Видимо так и придется поступить всем тем, кому не нравится руководство НКП. Никки мне как-то говорил, что у них похоже - НКП сам по себе, комондоры сами по себе. Никто не митингует, просто НКП к немалой части комондористов отношения не имеет. Не хотелось бы такого же НКП и у нас.
Ворожея: Имеющий власть пытается извлечь из нее деньги. Имеющий деньги стремится во власть. Имеющий непомерные амбиции и пребывающий по жизни при трех породах "вице" наконец-то поймал за хвост удачу. Вот и несется за ней не переводя духа и боясь выпустить из руки тот хвост Патамушта всё вышесказанное можно соединить при желании
Ворожея: VladKo пишет: Видимо так и придется поступить всем тем, кому не нравится руководство НКП А не проще было бы наоборот? Хотя такой коллективный выход может послужить для руководства РКФ куда более показательным чем вход Хотя странная какая-то трактовка у "руководства НКП"... Руководство вроде как состояло до сих пор из президиума... Так вот, если двое нравятся, а третий - нет, тогда как?
Я: За сутки не написано ничего конкретного, опять одни эмоции VladKo пишет: Например, не допустить принятия стандарта в этом варианте и добиться возвращения его на доработку, разработать тесты поведения с привлечением экспертов по рабочим качествам РКФ, добиться проведения конференции в том месте и в то время, где и когда это будет удобно подавляющему большинству и когда все будет готово к ее проведению... Позвольте спросить, что значит :"когда все будет готово к ее проведению..."? Что должно быть готово? в какой форме? как эта готовность должна выглядеть? А ВСЕ - это что? Кем определяется готовность? Бетти пишет: почему подковерная и почему неизвестно за что? ЗА гласность и согласованност с членами НКП или хотя бы актива. А пока что адмирал сама себе - командир. Меня вот не интересует, как между собой общается актив, что они там согласовывают, а что нет. Это они должны рассказать на собрании/конференции желающим услышать. А вот членам НКП были сделаны рассылки. Вот с рассылок и отплясывать надо.Бетти пишет: 1. Стандарт Где? Какой? В рассылках был стандарт? У меня нет. и не должно его там быть, т.к. НКП ЮРО по Уставу может заниматься разработкой Стандартов/тестов/положений. А Устав еще в проекте. Бетти пишет: 2. Устав Где? Какой? Проект Устава в рассылке есть. Вот с него и начинайте. Берете распечатку Проекта, берете ручку и начинаете... Вычеркиваете то, что не нравится и вписываете то, что считаете правильным с вашей точки зрения. Бетти пишет: 3. Членство в НКП : а)Абсурдно созданные Р НКП, которые не могут иметь даже консультационного статуса в силу полной кинологической необарозванности президентов (не говоря о рядовых). б)Тройное членство в головном НКП в виде:питомника+клуба+Р НКП в)Какой все же статус членства в головном НКП, что в нем числятся кому не лень. Это и есть п.п. Устава. Напишите ту структуру, которую считаете оптимальной для России.Бетти пишет: 5. Проведение конференций плановое и в Москве. Это тоже относится к Уставу.Бетти пишет: 6. Тестирование даже не выносить на утверждение в том виде, какое было представлено. А разработать, как писала выше Белка. Об этом я упомянула выше. Только после принятия Устава.Бетти пишет: Главное вроде все. Предложения по некоторым пунктам есть, но решать их не с кем. Т.е. некому отправлять, а в урну г-же Швец время дорого. Вот и замечательно, что есть. Все что исправлено, вычеркнуто, вписано в Устав,(повторюсь, но все должно быть написано без эмоций, четко, конкретно и замотивированно) оформляете должным образом в 3х экземплярах и официально ... 1 - отправляете в Актив для регистрации и т.д. 2 - передаете своему доверенному лицу, если не участвуете в собрании/конференции сами 3 - сохраняете у себя.... на всякий... Бетти пишет: 7. Основное предложение - признать конфу 1 мая не действительной, а "вклад" Швец - негативно сказывающимся на породе и отношении между членами НКП. А что за "вклад"Швец? Что-то уже есть фактически официально задокументированное? Покажите пожалуйста, потому как только офиц. проведенная документация нужна для каких либо действий со стороны простых членов НКП.
Бетти: Я Лена, ты же прекрасно поняла, что речь не о разборка между членами актива, а полном игноре Швец выбранного актива, и о принятии всех решений единолично. Ты ссылаешься на пункты Устава - я его не получала и Аксенова нам его не передавала (еще одна лжеруководительница). Однако, Уставом опять-таки занимается Швец единолично и членов в НКП принимает по своему разумению. -вот только если говорить о сборах: не разорятся ли товарисчи, трижды числящиеся в клубе. За голосо - платить нужно Я пишет: оформляете должным образом в 3х экземплярах и официально ... Все, чо попадало к юристке, быор обозвано подделками и к рассмотрению не проскалось. Но, как говорится, и вода камень точит. Найдется и на ту старушку прорушка Я пишет: А что за "вклад"Швец? Что-то уже есть фактически официально задокументированное? бурная деятельность начал со стандарта. И не подними мы на форуме бучу - уже давно был бы утвержден везде. Сейчас она будет действовать осторожней. Главное, чтобы Владивосток не узнал Если конфу в Нижнем не отменят - значит будут утверждаться остальные письмена, то как Устав и Тестирование. Лена, ты прокомментировала мой пост. А каково твое мнение о сегодняшней деятельности НКП в общем, и Швец в частности?
Бетти: VladKo пишет: Видимо так и придется поступить всем тем, кому не нравится руководство НКП Вов, а ведь дело не только в руководстве Не было бы прихлебателей - что бы одна Швец смогла? А они вона как размножились... Но самое скверне, что большинство из них руководствуются не здравым смыслом, а "лишь бы не Цуканова". Другие, кто не нашел общего с Е.Р. - тешат себя надеждой, что обладая близостью с новым руководителем будут звездеть на выставках Так что пошла клса на камень, но зато всё нутро каждого проявилось за личиной милых улыбок и сладких слов И как правильно Марина(Елисей) написала: кто их старейших заводчиков пошел за Швец? Новоиспеченные, да неудовлетворенные
Я: Бетти пишет: Я Лена, ты же прекрасно поняла, что речь не о разборка между членами актива, а полном игноре Швец выбранного актива, и о принятии всех решений единолично. Ты ссылаешься на пункты Устава - я его не получала и Аксенова нам его не передавала (еще одна лжеруководительница). Однако, Уставом опять-таки занимается Швец единолично и членов в НКП принимает по своему разумению. Лена, уточни пожалуйста слово "всех". О принятии каких решений идет речь? Я еще не видела ни одного. Из постов Рыжова - Проект Устава рассылался только тем, кто есть в списке НКП, к нам в клуб рассылка была сделана, а клуб уже ознакомил всех желающих. Что и как у вас ...??? Проект не засекречен, тебе его может выслать любой получивший, начиная с Рыжова... Что значит "по своему разумению"? Кому то отказали? Кому? Вход в Общественные Организации по российскому законодательству свободен, для отказа нужны основания. Бетти пишет: Все, чо попадало к юристке, быор обозвано подделками и к рассмотрению не проскалось. Значит не было оформлено должным образом, либо содержание было пустым (нечего было рассматривать). Поэтому я и задаю вопросы и прошу конкретизировать. Пока что нет конкретики и фактов. Бетти пишет: Если конфу в Нижнем не отменят - значит будут утверждаться остальные письмена, то как Устав и Тестирование. На сегодня конференция имеет один вопрос для повестки дня - Проект Устава. Ну так у вас есть время над уставчиком подумать и в письменном виде свои предложения представить... Именно это и называется, как ты сформулировала: "ЗА гласность и согласованность с членами НКП". Именно членам НКП и любителям предложено составить нужный Устав, дана возможность корректировки разостланного варианта(Образца). Бетти пишет: Лена, ты прокомментировала мой пост. А каково твое мнение о сегодняшней деятельности НКП в общем, и Швец в частности? Мое мнение еще кому то интересно? На сегодня деятельность НКП в общем - все, как на ладони - "много шума из ничего"... "Швец в частности" - ... а почему только Швец? А Вице- ? Скажу только по одному пункту - по Проекту Устава. От Швец еще 20авг. была сделана рассылка, был предложен Образец Проекта Устава для раздумий. Как я понимаю, Цуканову этот вариант не устраивает, но (!!!) от нее то как раз и не было предложено НИКАКОГО альтернативного варианта. Вопрос - а будет ли альтернатива? будем ли мы иметь возможность с ним ознакомиться? и когда? Исходя из этого пункта, я плюсик ставлю Швец. А дальше - будем посмотреть...
Бетти: Лена, завидую твоему спокойствию, при том, что ваша же бумага была обозвана анонимкой, которая, думается, была оформлена как положено. Устав? Нас никто ни с каким не знакомил и не повещал, хотя Аксенова Ольга выбрана былоа не только президентом Р НКП, но и информационным отделом Однако, читая посты по Уставу, всем выслали разные варианты. Как с этим быть? Я пишет: На сегодня деятельность НКП в общем - все, как на ладони ну уж не скажи Лена, уточни пожалуйста слово "всех". О принятии каких решений идет речь? Я еще не видела ни одного. Всех - это полный состав актива. Не информируется ни один и не созывается на обсуждение тех проектов которые потом вытащат из-за полы. Даже тот же стандарт породы. Кто его ДОРАБАТЫВАЕТ? Не видела принятых решений? А когда увидишь - поздно будет что-либо предпринимать. Увидишь, как стандрат породы . И что делать будешь? Исходя из этого пункта, я плюсик ставлю Швец. за доблестные дела ей можно все три плюсика поставить А вот на последствия - точно будем посмотреть Туфта с региональными НКП - точно полная
Я: Бетти пишет: Однако, читая посты по Уставу, всем выслали разные варианты. Как с этим быть? Я затрагивала этот вопрос на русдоге, именно по тому, что на сайте был вывешен один вариант ПРОЕКТ Устава, а в рассылке пришел другой. Эти варианты-образцы уже действующих НКП, в них исправлены только название пород собак. В одном варианте мне не понравилось несколько пунктов, в др. тоже, на что я получила ответ – исправляйте, можете полностью свой вариант предложить, т.к. на Конференции планируется обсуждение ПРОЕКТА Устава. Принимается Устав в РКФ после проверки их юристами. Бетти пишет: Всех - это полный состав актива. Не информируется ни один и не созывается на обсуждение тех проектов которые потом вытащат из-за полы.Даже тот же стандарт породы. Кто его ДОРАБАТЫВАЕТ? Не видела принятых решений? А когда увидишь - поздно будет что-либо предпринимать. Увидишь, как стандрат породы . И что делать будешь? Это не ответ. Полный состав актива должен информироваться и созываться на обсуждения? Ну и где про это можно почитать? Где это записано, зарегистрировано? Устава ведь нет. Вот, кстати мне любопытственно: В последнем Заявлении в Президиум РКФ от г-жи Цукановой ПЯТЬ раз упоминается некий СОВЕТ РК ЮРО , мне очень хочется попросить г-жу Цуканову опубликовать для ознакомления всех желающих СПИСОК этого СОВЕТА. А то она на Совет ссылается, а кто в нем, людям неизвестно.
Бетти: Я пишет: Я затрагивала этот вопрос на русдоге на русдог уже давно не хожу и не хочу - это не официальный сайт, а приложение к форуму. А сам форум - рекламный подиум и пиар нужных лиц. Я пишет: на Конференции планируется обсуждение ПРОЕКТА Устава Лена, это же НЕ реально!!!! Обсуждать на конференции можно то, что уже видел и читал, а не сто вариантов, который каждый пришлет от себя. Это же чушь! И принят будет то, что приготовит сама Швец. И слова она никому не даст сказать - это по жизни ее манера общения. И слова найдет умные, чтобы ответить было не чем. Никто ж не готов к тому, что она выдаст. Я пишет: Принимается Устав в РКФ после проверки их юристами. Юристка там уже такие дела под Швец творит, что надежды на ее праведные поступки, согласно положениям РКФ утрачены окончательно. И ты уверена, что юристы будут проверять тот вариант, который обсудится (в чем я ооочень сомневаюсь) на Конференции? Не подменит ли Швец его как поменила старый Устав? Как врала Зине про новыйц стандарт, а дурам навешала лапшу, что его писала Цуканова. Лена, нет доверия человеку - НИКАКОЙ работы НЕ будет! Хочет Швец управлять силой власти? - пусть руководит плебеями с одной извилиной в два ряда. Я пишет: ПЯТЬ раз упоминается некий СОВЕТ РК ЮРО Е.Р. в отличие от меня эмоциями не переполнена, чтобы писать отсебятину. Думаю, она сможет объяснить что она имела в виду, если таковой факт на самом деле был. Инфа откуда??? Швец Зине написала? Лена, встречный вопрос: как Зина стала членом НКП? . Не питомник Найс, а Зина! Как Котова стала членом НКП? Это вопросы не требующие ответа, потому что лажа гонится, и гонится президентом НКП для сбора дополнительных голосов в свою корзину. Я даже голоса не дам против нее - чтобы не пачкаться о такой НКП. Но на правах заводчика и владельца питомника - внесу свой посильный вклад, чтобы безобразия остановить. А как жить породе дальше.... жили раньше без клуба, а сейчас все по инету можно порешать. Однако - бороться бум до последнего Да, Диана - наши собака останутся с нами, даже если караван мимо пройдет
Бетти: Так что? Конференция все же в Нижнем? И чихать оне хотели, что кому то это не удобно Респект Швец - прет как на буфет Р.S. Лена, а Зине тоже удобно ехать в Нижний? и она поедет? (извини, на овчар я тоже не хожу ).
Я: Бетти пишет: Лена, это же НЕ реально!!!! Обсуждать на конференции можно то, что уже видел и читал, а не сто вариантов, который каждый пришлет от себя. Это же чушь! И принят будет то, что приготовит сама Швец. И слова она никому не даст сказать - это по жизни ее манера общения. И слова найдет умные, чтобы ответить было не чем. Никто ж не готов к тому, что она выдаст. А ты уверена, что вариантов может быть сто? Есть один вариант, который в ГК. На основании его написано с десяток для действующих НКП. Для ЮРО подойдет шт 5. Причем общие формулировки будут во всех на 70%, Остается всего то несколько пунктов рассмотреть. А если ДО Конференции придет чей то вариант, будет зарегистрирован для рассмотрения, то на собрании это займет всего полчаса.Бетти пишет: Не подменит ли Швец его как поменила старый Устав? У тебя есть старый Устав? Покажи...Бетти пишет: Е.Р. в отличие от меня эмоциями не переполнена, чтобы писать отсебятину. Думаю, она сможет объяснить что она имела в виду, если таковой факт на самом деле был. Инфа откуда??? Швец Зине написала? Понятия не имею переписываются ли Зина и Швец. А письмо... Это когда СПАМ фильтруешь выпадает... Вчерась эта заявочка по майлам летала. У тебя тоже должна быть... Если нет, могу здесь разместить... Бетти пишет: Р.S. Лена, а Зине тоже удобно ехать в Нижний? и она поедет? (извини, на овчар я тоже не хожу ). Не знаю.
Бетти: Я пишет: У тебя есть старый Устав? Покажи... у меня его нет. у меня есть доверенное лицо, которое этим занимается. Я ему полностью доверяю и могу вверить породу. Каждый должен заниматься своим делом Тогда все решения будут единственно верными Вчерась эта заявочка по майлам летала. У тебя тоже должна быть... ничего ко мне не прилетало. Но ты же задала вопрос - думаю Е.Р. все же ответит. Так что бум делать с конференцией в Нижнем? Байкотировать?
Я: Бетти пишет: Так что бум делать с конференцией в Нижнем? Байкотировать? Так заявление то как раз о Конференции в Н-Новгороде. И на месте юриста РКФ, я бы это заявление тоже не рассматривала.
Бетти: Я пишет: И на месте юриста РКФ, я бы это заявление тоже не рассматривала а как же кворум? Присутсвие большинства заводчиков? Юриста это может не волновать. А президента НКП ЮРО?
Астар: Я пишет: Полный состав актива должен информироваться и созываться на обсуждения? Ну и где про это можно почитать? Где это записано, зарегистрировано? Устава ведь нет. "Я", вы же юрист. Пока нет нового Устава, действует старый, которого ещё никто не отменял.
Я: Астар пишет: "Я", вы же юрист. Пока нет нового Устава, действует старый, которого ещё никто не отменял. Мы говорим о РК или о НКП? Если о РК, то будьте так любезны, покажите Устав и список СПИСОК СОВЕТА РК ЮРО. Об остальном перечне док-тов смысла вспоминать нет.
Я: Бетти пишет: а как же кворум? Присутсвие большинства заводчиков? Юриста это может не волновать. А президента НКП ЮРО? Посмотри вначале содержание Заявления.
Бетти: Я пишет: Посмотри вначале содержание Заявления. ПЕРЕСЛАЛИ. Ознакомилась. И что там противоречит истине событий? Разве не глупость сейчас проводить конференцию. да еще и хрен знает где? Лена, если ты считаешь, что противники деятельности Швец что-то делают в разрез юридическими законам и положениями, то как ты охарактеризуешь проведение конференции вразрез мнению большинства южачистов и с неготовыми документами для обсуждения? Иои И.Л. считает, что всем проекатиться в тьму таранью - нечего делать? Или уважать, или хотя бы не игнорировать пожелания членов НКП для президента породы - тухло? Или пятки жжет узаконить беззаконие? Так какие у тебя претензии к Заявлению по проведению конференции в Н.Новгороде? Р.S. Лена, мне лично действииельно не понятно: почему вдруг все пути стали вести в город, где три собаки и никакой кинологической деятельности по юро, кроме потуг одного "хендлера".
Бетти: Похоже, что конференция все же не стоится в Нижнем Сегодня уже 10 октярбря, а ни на одном из официальных сайтов не было объявления о ее проведении 8 ноября Какая следующая авантюра ждет южачистов?
Valena: Почему в тьму-таракань? Всего ночь от Москвы, я там несколько раз была, мне там нравится
Бетти: Valena пишет: Почему в тьму-таракань? Всего ночь от Москвы Потому что, сено к корове не ходит. Большинство голосующих проживают в Москве и МО, и пути всех остальных пролегают опять-таки через Москву(уже много раз писалось об этом). И ночь туда + ночь обратно: значит + двое суток дополнительно нужно резервировать для поездки. + САСИБ - значит с билетами будет тоже огромная напряженка. + переезжать с вокзала на вокзал и + стыковка с расписанием транспорта, на котором люди поедут в Москву. Что касается завязки на САСИБ - на фиг он кому нужен? Посмотри, сколько собак из участников конференции в нем участвовала в Нижнем в прошлый раз - 3? 5? мне там нравится это не повод проводить там конференцию
Я: Бетти пишет: ПЕРЕСЛАЛИ. Ознакомилась. И СПИСОК СОВЕТА РК ЮРО???? И как? Бетти пишет: И что там противоречит истине событий? Истина там написана ТОЛЬКО в первых трех строчках. Что за убеждение, что на собраниях/конференциях/съездах и прочее все только утверждается??? Прежде всего - выносится на обсуждение, обсуждается и принимается решение. А решение может быть, как положительное, так и отрицательное. Вспомни о законах по агрессивным породам собак... сколько раз его уже рассматривали, но не приняли....Бетти пишет: Большинство голосующих проживают в Москве и МО, и пути всех остальных пролегают опять-таки через Москву(уже много раз писалось об этом). И ночь туда + ночь обратно: значит + двое суток дополнительно нужно резервировать для поездки. + САСИБ - значит с билетами будет тоже огромная напряженка. + переезжать с вокзала на вокзал и + стыковка с расписанием транспорта, на котором люди поедут в Москву. Что за сказки? Все дороги в Москву с Востока проходят через Горький. Это только "Питерской стороне" через Москву ехать...
Бетти: Я пишет: Все дороги в Москву с Востока проходят через Горький. да ты что? а вот наши всегда едут через Яросклавль. И ни разу никто не ездил через Нижний - это во первых. А во вторых наш представитель - либо полетит самолетом, либо ьлибо уже будет в Москве. Так что не нужно искать несуществующих причин, чтобы проводить конференцию 45 членов НКП в Нижнем - все это ОФЕРА чистой воды
Бетти: Я пишет: Что за убеждение, что на собраниях/конференциях/съездах и прочее все только утверждается??? аааа, оказывается некоторым нужно прокатиться несколько тыс.км чтобы полюбопытсвовать, кто что изречет А потом через мемсяц снова собраться... а потом еще через месяц.... Может г-жа Швец транспортные и накладные расходы оплачивать начнет?
Lor: Почему выбор конференции выпал на Нижний? Близость к Москве? Удобное месторасполодение на карте?Большое количество заводчиков и питомников в Нижнем? Есть город в центре России-Екатеринбург И самолеты туда летают. и поезда ходят, и находится он равноудаленно от восточных и западных городов России, и южаков на Урале немало, и есть Уральское НКП.
irisha: Бетти пишет: Может г-жа Швец транспортные и накладные расходы оплачивать начнет? За себя переживаете?Ну так лично ВАМ - может,на голубом клич кинуть,сброситься и дорогу оплатить?Только в списках-то Вас нет,а представитель на расходы не жаловался.К тому же - атлас посмотри,грамотная наша,и со списком сравни - через Москву только Конаково и Е-бург(который сам и предложил),остальным - не доезжая до Москвы.И количество остальных реально перевешивает количество москвичей.Но,думаю,тебе переживать не о чем и не о ком.
Юрий: Так, может, и столицу России перенести в Екатеринбург в силу равноудалённости от всех границ? (шутка)
Lor: Юрий пишет: Так, может, и столицу России перенести в Екатеринбург в силу равноудалённости от всех границ? (шутка)
Бетти: Lor пишет: Большое количество заводчиков и питомников в Нижнем? смеешься что ли? я тут статистику быстренько провела. Выбор Нижнего просто смешон: 1 Москва 16 2 Ебург 5 3 Новосиб 5 4 Пермь 3 5 Ангарск 2 6 Владик 2 7 Курск 2 8 Самара 2 9 Пенза 2 10 Нижний 2 11 Йошкарла 1 12 Саратов 1 13 Казань 1 14 Тольятти 1 и к 16голосам Москвы и МО +2 (Швец и Цуканова). Итого Москва 18 человек! Абсурдное решение места проведения конференции, как и все, что связано с новодеятельностью НКП.
Я: Бетти пишет: Абсурдное решение места проведения конференции, как и все, что связано с новодеятельностью НКП. Бетти пишет: я тут статистику быстренько провела. Выбор Нижнего просто смешон: А слабо так же Проект Уставчика быстренько по пунктам разложить?
irisha: А теперь реально: Москва:Белый Ветер 1,ММК 1,Технопром+ИЮ 1,Бедарева 1,Рыжов 1,Русский Великан 1,Молодые Ветра 1,Аскания Стар 1,Наумова 1,Цуканова 1,Швец 1 - итого 11. Ё-бург - реально 2 Н-бирск - реально не больше 2 Пермь (и Березники) - 3 Казань,Саратов,Ангарск,Челябинск,Влади-к,Пенза,Самара,Тольятти,Конаково,Йошкар-Ола,Курск,Железногорск по 1 - итого 12. В итоге 11:19 при том,что по регионам больше 19,так что это минимум в потенциале.Кроме того,кому из этих городов удобнее Москва в плане добираться:Ангарск не в курсе,Конаково,Ё-бург - это все.В остальных - прямые поезда. Это было во-первых. Во-вторых,повторяю:Бетти,тебе беспокоиться совершенно не о чем,т.к.с списках тебя нет,а толщину чужих кошельков считать неэтично (хотя манерами ты никогда не отличалась).
Ворожея: Я вот сколько ни ломала голову, не нахожу иного резона для проведения т.н. конференции в Нижнем, как единственную возможность только там собрать нужную И.Л. группу поддержки. Сам Нижний, Пенза, Самара, имеющие по 2-3 голоса , обрабатывается Саратов... Нужным делегатам из Москвы велено в приказном порядке "ехать хоть на крыше автомобилей" По другим городам и весям, если т.н. представительства оформлены через общепородные клубы, И.Л. тоже по тел. розданы указания прислать именно нужных представителей Как же, столичная штучка, одним напакостить может, другим щедро авансы раздала, одним монопородки пообещала, другим даже... CACIBы. Неисправима наша лапотная провинция, ведутся ведь А в Москве такой номер у нее не пройдет, вот и форсируется Нижний ни на что не взирая. Ссылка на CACIB - жалкая собаке кость. Какой смысл скакать в осеннюю распутицу с такими собаками как южаки с вокзала на вокзал, с поезда на поезд. Таких CACIBов с каждым годом все больше во всех регионах, а кому нужно было закрыть Волжский, так их там 2 летом прошло (Самара, Саратов) Сколько раз на всех форумах задавался один и тот же вопрос про кворум. И что? От И.Л. закономерно ни одного ответа, только от Юрика традиционно оптимистичное "большинство голосов". Каких голосов? По старому Уставу 2/3 членов, по новому присутствующих. Улавливаете разницу? Вот и весь резон - одних, нужных, обязывают прибыть, других не видят и не слышат. Всё остальное - игра в демократию, или кто-то еще сомневается? Ну, если только авансированные... Другой безответный вопрос, вытекающий из первого, - каков же статус новых членов клуба? и вообще - кто они такие? Вот, например, Пермский "Люкаир", специализирующийся на чау и шарпеях, в который пару месяцев назад обратился единственный южак без документов, очередной "нобка", которому И.Л., разумеется, пообещала "сделать" положенное ему по праву, т.е. нулевку + монку клубу + ... CACIB на 11-й год. И ведь едет девушка-председатель, а теперича представитель в Нижний голосовать, никаким боком раньше с ЮРО не соприкасаясь. И сколько их еще таких статистов с разными аргументами. Если кого-то это устраивает, то это на 5 лет
VladKo: irisha пишет: через Москву только Конаково и Е-бург(который сам и предложил) irisha, давай все-таки правду скажем? Сначала «Е-бург» (в моем лице) предложил Швец Москву, а точнее, Евразию, как ближайшую по дате, или Националку. Было сказано, что это слишком поздно, надо в этом году. Не вдаваясь в причины, почему надо именно в этом году, мною было сказано, что при таких начальных условиях лучшее место и время - Нижний Новгород в даты двойного CACIBa. Однако я по-прежнему считаю, что лучшее время и место для конфы - это Националка в Москве, а на крайняк - Евразия. И на мой взгляд спешки никакой нет, можно подождать с конференцией еще полгода, ничего страшного. Подготовить ее хоть по уму можно будет (при желании). Продолжение в теме «Конференция НКП ЮРО (продолжение)»
полная версия страницы