Южнорусская овчарка. Стандарты.

Форум » Официоз (Official information) » Южнорусская овчарка. Стандарты. » Ответить

Южнорусская овчарка. Стандарты.

VladKo: Белка предложила создать тему, посвященную стандартам ЮРО. Согласен с ней полностью. Стандарты надо прежде всего знать, но их надо также и обсуждать, и осмысливать, и комментировать. Даже если обсуждение не заладится, пусть они всегда будут перед глазами. Стандарт ЮРО. 1931 год. Стандарт ЮРО. 1972 год. Стандарт ЮРО. 1993 год. Стандарт ЮРО. 1997 год. FCI Standard N° 326/16.09.1996/GB. SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG. FCI Standard N° 326/16.09.1996 (перевод на русский) Проект Стандарта ЮРО. 2008 год. [more][off]Стандарт 1972 года собственноручно набран Белкой с соответствующей брошюры. Стандарты 1931, 1993 и 1997 годов просто сдернуты с Русдога. Надеюсь, Саша не обидится - мы просто сэкономили себе время, не став повторно набирать стандарты с первоисточников.[/off][/more]

Ответов - 213, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

VladKo: Стандарт южнорусской овчарки. 1931 год. ОБЩИЙ ВИД Южнорусская овчарка по своему строению представляет собой собаку средней величины, удлинённого. мощного сложения с хорошо развитой мускулатурой. Высота в плече кобеля 62-70 см, суки - 60-62 см. Злобность, настороженность, хорошо развитый слух, чутьё и зрение при наличии густой лохматой шерсти, делающей её несколько неуклюжей, позволяют использовать эту собаку для караульно-сторожевой службы. Основная служба этой породы - охрана овечьих стад. ГОЛОВА Благодаря густой шерсти голова кажется широкой и короткой, в действительности же она длинная и узкая. Лобная часть несколько широка. Щипец хорошо развит. с крепкими челюстями; зубы крепкие, белые. нос широкий, хорошо развитый, с соответствующими величине носа ноздрями, всегда тёмного цвета. Глаза большие, чаще круглой формы, тёмного цвета, близко поставленные, закрываются свисающей со лба шерстью. Уши треугольной формы, средней величины, низко посажены, прилегают в полувисячем, а иногда и в висячем положении к скуловатой части черепа, почти совершенно прикрыты длинной и густой шерстью. Шея мощная, хорошо развитая, короткая. ТУЛОВИЩЕ Форма туловища несколько удлинённая, с небольшой высокозадостью. Грудь широкая и глубокая, с хорошо развитыми, закруглёнными рёбрами, доходящими до локтевых суставов. Спина прямая. умеренно длинная, крепкая. Почечная часть хорошо развитая, сбоку кажется несколько провислой. Круп хорошо развитый, чуть приподнятый, с небольшой покатостью по направлению к корню хвоста. Хвост длинный, мохнатый, носится вниз, с наклоном несколько вправо или влево, а иногда слегка загнутым в кольцо. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Лопаточно-плечевое сочленение косо поставленное, развитое и наполнено крепкими мышцами. Предплечье мощное, прямое и покрыто шерстью. Запястье и пясть хорошо развитые, с небольшим углом по направлению к пальцам. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Бедро широкое, крепкое, хорошо развитое и несколько косо поставленное по направлению к голени. Голень широкая и хорошо развитая в верхней части с креким и хорошо развитым скакательным суставом и мощной плюсной. Образует небольшой угол по направлению к пальцам. ЛАПЫ Крепкие, собраны в комок, с тёмными ногтями. ОКРАС Чащее всего отмечается окрас белый. тёмно- и светло-грязно-серый, реже рыжий, коричневый, ещё реже чёрный. Допускается подпал у рыжих. коричневых и грязно-серых. ШЕРСТЬ Должна быть длинной, густой и волнистой. Волос плотный и несколько жёсткий. Подшёрсток густой и светлый. Перепечатано из книги "Отечественные породы служебных собак."/ 1992 год, СПб

VladKo: ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА СССР СТАНДАРТЫ СОБАК СЛУЖЕБНЫХ ПОРОД (Издание второе, исправленное) Издательство ДОСААФ Москва – 1972 В брошюре помещены пересмотренные и частично дополненные ранее действовавшие стандарты собак служебных пород, утвержденные президиумом Федерации служебного собаководства СССР. Стандарт южнорусской овчарки Южнорусские овчарки – собаки выше среднего роста, крепкого типа сложения, злобные, недоверчивые к посторонним, неприхотливые, легко приспосабливающиеся к различным климатическим и температурным условиям. Тип конституции – крепкий, сухой с массивным костяком и сильной мускулатурой. Недостаток – грубость сложения. Пороки – легкость сложения, беднокостность, слабость мускулатуры, излишняя грубость и сырость сложения. Индекс костистости – для кобелей 17-19, для сук 16-18. Индекс формата – 108-110. Недостатки – небольшие отклонения от указанного формата. Пороки – сильные отклонения от формата (квадратный или очень растянутый). Высота в холке – для кобелей не ниже 65 см, для сук не ниже 62 см. Недостатки – для кобелей рост ниже 65 см, для сук ниже 62см. Пороки – для кобелей рост ниже 60 см, для сук ниже 58 см. Особенности поведения – тип высшей нервной деятельности – сильный, уравновешенный, подвижный. Преобладающая реакция – оборонительная в активной форме. Недостатки – излишняя возбудимость, робость, вялость. Пороки – резкая возбудимость, трусость. Половой тип – хорошо выражен соответственно полу. Кобели мужественнее, крупнее и массивнее сук. Недостатки – суки в кобелином типе. Пороки – кобели в сучьем типе. Крипторхизм. Шерстный покров – шерсть длинная (10-15 см), грубая, густая, косматая, слегка волнистая, одинаковой длины на голове, конечностях, туловище и хвосте, с хорошо развитым подшерстком. Недостатки – прямая шерсть. Пороки – мягкая, короткая шерсть. Окрас – чаще всего белый, а также белый с желтизной, палевый, сероватый (дымчатый) разных оттенков, белый и серый со слабой пятнистостью, серо-пегий. Пороки – черный окрас, рыжий, коричневый, интенсивно пятнистый. Голова – удлиненная, умеренно широкая в лобной части с сильно развитым затылочным бугром и скуловыми дугами, Переход от лба к морде сглажен. Мочка носа крупная, черная. Недостатки – грубая голова, резкий переход от лба к морде, выступающие надбровные дуги, укороченная или удлиненная морда, сырые губы. Мочка носа серая, коричневая. Пороки – узкая, легкая, вздернутая, тупая морда. Мочка носа розовая (тельная). Уши – небольшие, треугольной формы, висячие. Недостаток – уши на хряще. Глаза – овальной формы, прямо посаженные, темные, с сухими плотно прилегающими веками. Недостаток – светлые глаза. Пороки – разноглазость, розовая обводка век. Зубы – белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу. Резцы расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Недостатки – мелкие и редкие зубы. Не по возрасту стертые или желтые зубы. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие ложнокоренных зубов. Пороки – все отклонения от ножницеобразного прикуса. Отсутствие отдельных резцов, если это препятствует определению прикуса. Кариоз. Резцы расположены не в одну линию. Шея сухая, мускулистая, умеренно длинная, высоко поставленная. Недостатки – шея короткая, низко поставленная. Грудь – умеренно широкая, слегка уплощенная, глубокая. Недостаток - мелковатая грудь (немного выше локтей). Пороки - узкая, мелкая, бочкообразная грудь. Живот – умеренно подтянутый. Недостатки – излишне подтянутый (поджарый) или опущенный живот (прибрюшистый). Холка – заметная, но не высокая. Спина – прямая, крепкая. Недостатки - мягкая или выпуклая спина. Пороки – провисшая или горбатая спина. Поясница - короткая, широкая, выпуклая. Недостатки – несколько удлиненная, прямая или излишне выпуклая поясница. Пороки – длинная, узкая, провисшая поясница. Круп – широкий, почти горизонтальный. Высота в крестце равна высоте в холке. Допускается высота в крестце на 1-2 см выше высоты в холке. Недостаток – небольшая скошенность крупа. Пороки – узкий, короткий, резко скошенный круп. Резко выраженная высокозадость. Хвост – опущен вниз, доходит до скакательного сустава, конец свернут в полукольцо. Нередко два-три последних позвонка срастаются. Пороки – свернутый кольцом или купированный хвост. Передние конечности – прямые, отвесно поставленные, параллельные между собой. Длина их немного больше половины высоты собаки в холке. Угол плечелопаточного сочленения около 100 градусов. Предплечья прямые. Пясти широкие, крепкие, длинные, поставленные несколько наклонно. Недостатки – незначительные отклонения в углах плечевых суставов, небольшая косолапость или размет. Несколько укороченные или удлиненные предплечья, небольшое выворачивание локтей, мягковатые пясти. Пороки – прямые или острые плечи. Искривленные или тонкие предплечья. Длинные или короткие предплечья. Короткие, крутые или очень мягкие пясти. Резкое выворачивание локтей. Резко выраженный размет или косолапость. Задние конечности – широко поставленные, параллельные между собой. Бедра длинные мускулистые. Голени длинные, косо поставленные. Скакательные суставы сухие, плоские, с хорошо выраженными углами. Плюсны крепкие, длинные, несколько наклонно поставленные. Недостатки – незначительные отклонения от параллельности в поставе ног. Узкий постав, заметная саблистость, прямозадость, коротковатые голени. Пороки – резко выраженная прямозадость или саблистость. Короткие голени. Лапы (передние и задние) – овальной формы, крупные, сводистые, покрыты длинной шерстью. Недостатки – плоские, распущенные лапы. Движения – свободные, размашистые. Наиболее свойственно движение размашистой тяжелой рысью и галопом. При рыси ноги движутся прямолинейно с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии. Суставы передних и задних ног свободно разгибаются. Недостатки – незначительные отклонения от прямолинейных движений ног, недостаточное разгибание суставов. Порок – связанные движения. Дисквалифицирующие пороки – все отклонения от правильного, ножницеобразного прикуса. Крипторхизм (односторонний и полный). Короткая и прямая шерсть. Все окрасы шерсти, не предусмотренные настоящим стандартом.

VladKo: Стандарт южнорусской овчарки. 1993 год. Южнорусская овчарка - собака выше среднего роста, крепкого типа сложения, быстрая и лёгкая в движении, злобная, недоверчивая к посторонним и неприхотливая, легко приспосабливающаяся к различным климатическим условиям. ТИП КОНСТИТУЦИИ Крепкий и крепкий сухой с с крепким костяком и сильной мускулатурой. Недостатки. Некоторые отклонения от основного типа. Пороки. Лёгкость и грубость сложения, беднокостность, слабость мускулатуры, сырость сложения. ИНДЕКС КОСТИСТОСТИ Для кобелей не ниже 17, для сук не ниже 16. ИНДЕКС ФОРМАТА Индекс формата 108-110. Недостатки. Небольшие отклонения от указанного формата (106 и 112). Пороки. Сильные отклонения от формата (меньше 106 и больше 112). ВЫСОТА В ХОЛКЕ Для кобелей не ниже 65см, для сук не ниже 58см. ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ Тип высшей нервной деятельности сильный - уравновешенный - подвижный. Преобладающая реакция - оборонительная в активной форме. Недостатки. Излишняя возбудимость, трусость, чрезмерная злобность. Пороки. Резкая возбудимость, трусость, чрезмерная злобность. ПОЛОВОЙ ТИП Половой диморфизм хорошо выражен. Недостатки.Суки в кобелином типе. Пороки. Кобели в сучьем типе, крипторхизм. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ Шерсть длинная, не короче 10см, грубая, густая, косматая, слегка волнистая, одинаковой длины на голове и конечностях, туловище и хвосте, с хорошо развитым подшерстком. Подшерсток густой, длинный, способствующий сваливанию в войлок. Недостатки. Прямая или вьющаяся шерсть. Пороки. Мягкая, кудрявая, короткая (короче 10см) шерсть, завивающаяся в шнуры. ОКРАС Чаще всего белый, а также белый с желтизной, серый разных оттенков, палевый, белый с серыми или палевыми пятнами. Недостатки. Окрасы пегий, дымчато - серо - пегий, размытые пятна. Пороки. Окрасы чёрнный, рыжий, коричневый, интенсивно пятнистый, ярко - пегий, пигментация кожи под цветными пятном. ГОЛОВА Удлинённая, умеренно широкая в лобной части, с сильно развитым затылочным бугром и скуловыми дугами. перход от лба к морде сглажен. Длина морды чуть короче черепа (примерное соотношение 6:7). Недостатки. Недостаточный объём морды, удлинённая или укороченная морда, некоторая выраженность надбровных дуг, некоторая излишняя грубость головы. Пороки. Грубая голова, резкий переход от лба к морде, резко выступающие надбровные дуги, сырые губы, узкая, лёгкая, вздёрнутая, короткая, тупая морда, горбоносость. ПИГМЕНТАЦИЯ Мочка носа крупная, чёрная. Обводка вокруг глаз глубокая, тёмная. Губы тёмные. Недостатки. Мочка носа "цветущая", серая, коричневая при достаточно яркой пигментации обводки вокруг глаз и губ. Ниточная прерывистостая пигментация обводки вокруг глаз и губ. Пороки. Розовая мочка носа, отсутствие обводки вокруг глаз или губ. УШИ Плотно прилегающие, среднего размера, треугольной формы, висячие. Недостатки. Уши, висящие на хрящах. ГЛАЗА Овальной формы, прямо посаженные, тёмные, с сухими, плотно прилегающими веками. Желателен более тёмный цвет глаз. Пороки. Голубые глаза, разноглазость. ЗУБЫ Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Недостатки. Стёртые не соответственно возрасту зубы. Резцы, расположенные не в одну линию, если это не мешает определению прикуса. Жёлтый налёт на зубах. Пороки. Мелкие, редкие зубы, все отклонения от нормального ножницеобразного прикуса, неполнозубость, зубы с сильно разрушенной эмалью. ШЕЯ Сухая, крепкая, по длине равна длине головы, поставлена под углом в 45 градусов. Недостатки. Шея короткая, низко поставленная. Пороки. Шея сырая с подвесом, высоко поставленная. ГРУДЬ Умеренно широкая, слегка уплощённая, глубокая, науровне локтевого сустава. Недостатки. Мелковатая грудь, немного выше локтевого сустава, излишне глубокая грудь. Пороки. Мелкая, западающая, узкая или бочкообразная грудь. ЖИВОТ Умеренно подтянутый Недостатки. Излишне подтянутый (поджарый), опущенный живот (прибрюшистость). СВОД Линия верха единая, без видимых разрывов по статям, соответствующая конституции собаки. Недостатки. Любой разрыв в своде, ведущий к нарушению динамики в зависимости от степени выраженности рассматривается как недостаток или порок. ХОЛКА Выражена соответственно возраста. СПИНА Крепкая, сводчатая, длинная. Недостатки. Мягкая спина, не входящая в свод. Пороки. Провисшая или горбатая спина, в зависимости от степени выраженности. ПОЯСНИЦА Укороченная, широкая, обязательно выпуклая, с ярко выраженной напруженностью. Недостатки. Излишне удлинённая. Пороки. Прямая, узкая или провисающая поясница. КРУП Широкий, длинный, мускулистый. Высота в крестце равна высоте в холке. Скос крупа допускается от 15 до 25 градусов. Пороки. Узкий, короткий, резко скошенный или горизонтальный круп (меньше 15 или больше 25 градусов). Резко выраженная высокозадость. ХВОСТ В спокойном состоянии опущен вниз, доходит до скакательных суставов, конец свёрнут в полукольцо. Нередко два - три последних позвонка срастаются. В возбуждённом состоянии может подниматься выше линии спины, но не забрасывается на спину. Пороки. Свёрнутый кольцом хвост, куцехвостость. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ При осмотре спереди прямые, параллельные между собой. Желателен индекс высоконогости равный 60. Угол плечелопаточного сочленения 100-110 градусов. Предплечья прямые. Пясти широкие, крепкие, длинные, поставленные несколько наклонно. Недостатки. Незначительные отклонения в углах плечевых суставов, небольшая косолапость или размёт. Несколько укороченные или удлинённые предплечья, свободные локти, мягковатые пясти. Пороки. Прямые или острые плечи, искривлённые или тонкие, длинные или короткие предплечья. Угол плечелопаточного сочленения меньше 95 или больше 115 градусов. Короткие, крутые или очень мягкие пясти. Резкое выворачивание локтей. Резко выраженный размёт или косолапость. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ При осмотре сзади широко поставленные, параллельные между собой. Бёдра длинные, мускулистые. Голени длинные, косо поставленные, длина голени равна или чуть короче длины бедра. Скакательные суставы сухие, плоские, с хорошо выраженными углами, поставленные под 125 градусов. Недостатки. Незначительные отклонения от параллельности в поставе ног, узкий постав, заметная саблистость, прямозадость. Пороки. Резко выраженная прямозадость или саблистость. Коротковатые голени. ЛАПЫ Овальной формы, крупные, сводистые (передние и задние). Недостатки. Плоские, распущенные лапы. Пороки. Плоские, сильно распущенные лапы. ДВИЖЕНИЯ Свободные, размашистые. Наиболее свойственно движение размашистой рысью и галопом. При движении рысью ноги движутся прямолинейно, с некоторой приближённостью передних конечностей к средней линией, суставы передних и задних ног свободно разгибаются. Недостатки. Незначительные отклонения от прямолинейных движений ног, недостаточное разгибание суставов. Пороки. Связанные движения. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Все отклонения от правильного ножницеобразного прикуса. Крипторхизм односторонний или полный. Недоразвитый семенник. Короткая, мягкая или кудрявая шерсть. Все окрасы шерсти, не предусмотренные настоящим стандартом. Неполнозубость. Голубые глаза или разноглазие. Отсутствие обводки вокруг глаз. Розовая мочка носа. Куцехвостость. ПОЯСНЕНИЯ К СТАНДАРТУ Данный стандарт является единственным в мире стандартом, в котором более полно отражены существующие недостатки и пороки породы "Южнорусская овчарка". В связи с малочисленностью и крайне тяжёлым положением, сложившимся в разведении собак этой породы на сегодняшний день, разрешается эксперту дифференциированный подход к оценке отдельных особей на ринге по следующим пунктам: 1. Шерстный покров. Собаки в период линьки, имеющие длину шерсти менее 10см. 2. Зубы. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса при наличии смыкания зубной аркады. 3. Круп. У молодых собак допускается небольшая низкоперёдость в связи с неравномерностью роста. Перепечатано со "Сборника стандартов собак отечественных пород", 1993 год.

Белка: Спасибрчки, Володя! Слушай, я с 1972 скан все-таки попробую сделать, там две фотки южаков есть. Кстати, обратите внимание на требования к зубам в 1972 г. Я была в свое время сильно удивлена этим

VladKo: Белка пишет: Кстати, обратите внимание на требования к зубам в 1972 г. Я была в свое время сильно удивлена этим Белка, чем именно удивлена-то? Я смотрю, он самый суровый по отношению к зубам. Этим?

Бетти: VladKo пишет: пусть они всегда будут перед глазами , давно прошу. Еще действующим (утвержденным FCI) дополните - и жить можно Молодцы ребята

Белка: Бетти пишет: Белка, чем именно удивлена-то? Что отсутствие ложнокоренных зубов, то бишь премоляров - недостаток, а резцы не в линейку - уже порок.

kupr_is: я так понимаю, что мы "живем" по последнему стандарту 1993года? VladKo пишет: ВЫСОТА В ХОЛКЕ ... для сук не ниже 58см. вот для меня это новость афигеть дайте два :+(( VladKo пишет: Недостатки. Окрасы пегий, дымчато - серо - пегий, размытые пятна. кто то знает, почему в стандарте 1972года серо-пегий окрас стандартен, а в 1993 уже отнесен в недостатки?

Бетти: kupr_is пишет: кто то знает, почему в стандарте 1972года серо-пегий окрас стандартен, а в 1993 уже отнесен в недостатки Ирин, потому и говорится давно, что нужно озвучить УТВЕРЖДЕННЫЙ, FCIшный стандарт. Хотя и он не берется во внимание

Панда: Ничего не пойму - я-то думаю,что по FCIшному...

Белка: Сейчас попробую фотки из стандарта 1972 г. вставить, если получиться (со сканером своим не дружу)

Белка: Еще пару слов о стандартах. Всякие описания, выдержки из стандарта и прочая лирика в кинологической литературе - официальным стандартом не являются. Стандарт издают в виде отдельной брошюры или книги (для большого кол-ва пород), издают по всем правилам "бюрократического искусства", т.е. кто, когда принял, утвердил, разработал и т.п. У меня на сегодняшний день под руками только 2 таких стандарта 1972 и 1993 гг. Если у кого-то есть другие редакции - повесьте, не жадничайте .

Белка: Случайно фотки не в ту тему повесила . Будем ждать Володю, на место поставит.

VladKo: Белка пишет: Cлучайно фотки не в ту тему повесила . Будем ждать Володю, на место поставит. Сделано. Белка проверь все-таки стандарт 1993 года по поводу роста - мож опечатка? И вообще - по тексту проверь, плиз. У меня не с чем сверять. ;(

Белка: VladKo пишет: Сделано. Спасибочки, что б мы без тебя делали?! Нет, все правильно про рост, сейчас посмотрела.

Белка: Володь, хорошо что обратил внимание. Там начиная с крупа - фигня какая-то, посмотри. Скос крупа допускается от 15 до 25 градусов (так в оригинале), дальше просто напутано все Нет передних/задних конечностей, хвоста

VladKo: Белка пишет: Скос крупа допускается от 15 до 25 градусов (так в оригинале), дальше просто напутано все Нет передних/задних конечностей, хвоста Черт, рука где-то дрогнула при наборе. Поправил вроде. Тебе спасибо.

kupr_is: Бетти пишет: Ирин, потому и говорится давно, что нужно озвучить УТВЕРЖДЕННЫЙ, FCIшный стандарт это само собой мне любопытно в большей степени - ПОЧЕМУ? какая мотивация переноса ранее стандартного окраса в недостатки?

Белка: Могу только свою версию озвучить: в 72 году метисы стояли в 3-4 колене родословных, по некоторым данным , метизация тогда продолжалась. В 93 г. этот вопрос стал менее актуальным из-за увеличения общего поголовья собак и ухода метисов в более дальние колена родословной.

VladKo: Белка пишет: в 72 году метисы стояли в 3-4 колене родословных, по некоторым данным , метизация тогда продолжалась. В 93 г. этот вопрос стал менее актуальным из-за увеличения общего поголовья собак и ухода метисов в более дальние колена родословнойТак а пегость разве признак метизации? А почему белый с серыми пятнами тогда - стандартный окрас? Учитывая неполное доминирование аллелей локуса S друг над другом и большую изменчивость пятнистости по размеру пятен, разница между ними скорее количественная, чем качественная. И возможно ли у нас получить стабильный серый окрас вообще без пежин? Особенно учитывая, что белые собаки у нас, как правило генетически пятнистые, и при вязке их даже с серыми без пежин, если не в первом, так во втором поколении неизбежно вылезут серо-пегие или пятнистые собаки. В этом плане интересно было бы изучить стандарты других пород, в которых допускается такой же широкий диапазон по пятнистым окрасам... Кто-нибудь может что-то сказать по этому поводу?

Бетти: Белка , Ирин, но по-моему больше всего о метизации написано у Феногеновой. Белка пишет: Стандарт издают в виде отдельной брошюры или книги а как же это Почему стандарт 1993 года НЕ утвержден ФЦИ?

Белка: Ленка, ты - гений, спасибо за ссылку!!! Тот стандарт ФЦИ, что я видела в продаже как раз 83 года (в смысле книга свежая, а указан стандарт 83 г) , меня это немного смутило, да и денег мало с собой было. Решила выяснить, а уж потом покупать. А ты мои сомнения развеяла - куплю. Он очень подробный с комментариями и историческими изысками. Бетти пишет: Почему стандарт 1993 года НЕ утвержден ФЦИ? В 93 Россия не являлась членом ФЦИ

Бетти: Белка пишет: Ленка, ты - гений стараюсь для отдельных личностей быть доброй Я уже шкелета до локтей собрала

Бетти: Бетти пишет: В 93 Россия не являлась членом ФЦИ а как же стандарат 1982 года был утвержден? Это же РУССКАЯ порода.

Белка: Бетти пишет: стараюсь для отдельных личностей быть доброй Получается, продолжай в том же духе Бетти пишет: Я уже шкелета до локтей собрала Сверху или снизу? Признавайся, кого из своих зверей на косточки разобрала, чтоб скелет складывать?

Бетти: Сверху начала, с пропорций спины. Белка пишет: Признавайся, кого из своих зверей на косточки разобрала, чтоб скелет складывать Жакузю замучила Эксклюзив я вся в книжках и текстах в компе. Даже начиталась МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ЦЕНТРА МАСС И ОСЕВЫХ МОМЕНТОВ ИНЕРЦИИ чую сильно поумнею, пока шкелета построю

Белка: Бетти пишет: МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ЦЕНТРА МАСС И ОСЕВЫХ МОМЕНТОВ ИНЕРЦИИ Ппппереведи .... Вот это круто! Профессиональный подход. А двигающийся скелет могешь?

Бетти: Белка пишет: А двигающийся скелет могешь двигающийся в вольере А стоячему явно з.к. не хватает а мне - литературы и времени

Белка: Вот Володя появился, просвети, можно скелет нарисованный двигаться заставить? В смысле, мож программа какая есть. Я темная в этом плане, но что-то типа мультика?

VladKo: Белка пишет: Вот Володя появился, просвети, можно скелет нарисованный двигаться заставить? В смысле, мож программа какая есть. Я темная в этом плане, но что-то типа мультика? Не, Ирин, я не в курсе - в такого рода программах не силен. ;( Можно попробовать поискать, но скорее всего в свободном доступе не найдем - это должно быть что-то очень специфическое.

VladKo: Белка пишет: Сейчас попробую фотки из стандарта 1972 г. вставить, если получиться (со сканером своим не дружу) А вот интересно, кто-нибудь знает клички собак, изображенных в качестве «эталонов»? Или все эту уже затеряно в «глубине веков»?

Белка: VladKo пишет: А вот интересно, кто-нибудь знает клички собак, изображенных в качестве «эталонов»? Да вряд ли . Я тут у себя журналы всякие нарыла с фотами южаков (подписанными), куда бы их повесить? (сканер освоила и развиваю немыслимую активность )

Valena: Белка пишет: (сканер освоила и развиваю немыслимую активность ) - здорово, завидую, а вот мне Коротаев только все завтраками кормит насчет сканера

VladKo: Белка пишет: Я тут у себя журналы всякие нарыла с фотами южаков (подписанными), куда бы их повесить? Супер! Есть такая темка - http://uzhak.borda.ru/?1-0-0-00000019-000-0-0 и такая темка - http://uzhak.borda.ru/?1-0-30-00000013-000-0-0 Выбирай, куда удобнее будет.

yana: Я хочу отметить, что FCI стандарт в отношении поведения описан ширее и подробнее FCI-Standard N°326 UTILIZATION : Sheepdog, Shepherd Dog Without working trial. ... he is fierce and distrustful of strangers ... Type of highly nervous activity, strong, balanced, lively. Dominant action active way of defense... Злобный (жестокий) и недоверчивый (подозрительный) к незнакомцам. Очень возбудимая, сильная, уравновешенная, подвижная (живая) нервная система. Доминирующее поведение: активная защита Перевод в отношении одновременно "возбудимая" и "уравновешенная" немного озадачивает

VladKo: yana Ткни ссылкой, плиз, где его взял... Или ты откуда-то перепечатываешь?

Valena: поди на сайте FCI

VladKo: Valena пишет: поди на сайте FCI Зайка, если нашла там - ткни ссылкой. Я там текста стандарта не нашел.

VladKo: yana пишет: Я хочу отметить, что FCI стандарт в отношении поведения описан ширее и подробнее Кроме того, как мне кажется, перевод на английский с русского стандарта 1982 года не совсем корректен. Nervous, например, имеет несколько значений, какое из них имелось ввиду в этом контексте - непонятно. Могу ошибаться, естественно.

Белка: Володь, потерпи недельку, я сгоняю в Москву, куплю его и повешу. И за перевод не надо будет беспокоиться, хотя можно разные варианты перевода попробовать.

Бетти: Я уже не могу вспомнить, откуда я этот стандарт вытащила. Он каким то старым шрифтом написан, но сюда переносится обычным. Если сочтете, что он не является официальным, потому что я не могу указать ссылку - удалите. Стандарт ЮРО (1982г) Южнорусская овчарка - стандарт Общий вид. Южнорусская овчарка - собака выше среднего роста, крепкого сухого типа сложения, злобная, недоверчивая к посторонним, неприхотливая, легко приспосабливающаяся к различным климатическим условиям. Тип конституции. Крепкий и крепкий сухой, с массивным костяком и сильной мускулатурой. Недостатки. Грубость сложения. Пороки. Легкость сложения, беднокостность, слабость мускулатуры, излишняя грубость и сырость сложения. Индекс костистости. Для кобелей 17 - 19, для сук 16 - 18. Индекс формата. Для кобелей и сук 108 - 110. Недостатки. Небольшие отклонения от указанного формата. Пороки. Сильные отклонения от указанного формата (квадратный или растянутый). Высота в холке. Для кобелей не ниже 65 см, для сук не ниже 62 см. Верхний предел не ограничен. Недостатки. Высота в холке кобелей немного ниже 65 см, для сук - ниже 62 см. Пороки. Высота в холке кобелей ниже 63 см, для сук - ниже 58 см. Особенности поведения. Тип высшей нервной деятельности сильный, уравновешенный, подвижный. Преобладающая реакция оборонительная в активной форме. Недостатки. Излишняя возбудимость, робость, вялость. Пороки. Резкая возбудимость, трусость. Половой тип. Хорошо выражен, соответствует полу. Кобели мужественнее, крупнее и массивнее сук. Недостатки. Суки в кобелином типе. Пороки. Кобели в сучьем типе. Крипторхизм. Шерстный покров. Шерсть длинная (10 - 15 см), грубая, густая косматая, слегка волнистая, одинаковой длины на голове, конечностях, туловище и хвосте, с хорошо развитым подшерстком. Недостатки. Прямая или вьющаяся шерсть. Пороки. Мягкая, короткая шерсть. Окрас. Чаще всего белый, белый с желтизной, палевый, сероватый, (дымчатый) разных оттенков, белый и серый со слабой пятнистостью, серо-пегий. Пороки. Окрасы черный, коричневый, рыжий, интенсивно-пятнистый. Голова. Удлиненная, умеренно широкая в лобовой части, с сильно развитым затылочным бугром и скуловыми дугами. Переход от лба к морде сглажен. Мочка носа крупная черная. Недостатки. Грубая голова, резкий переход от лба к мордеб выступающие надбровные дуги, укороченная или удлиненная морда, сырые губы. Серая или коричневая мочка носа. Пороки. Узкая, легкая, вздернутая, тупая морда. Розовая мочка носа. Уши. Небольшие, треугольной формы, висячие. Недостатки. Уши на хряще. Глаза. Овальной формы, прямо посаженные, темные, с сухими, плотно прилегающими веками. Недостатки. Светлые глаза. Наличие бельма. Пороки. Разноглазость. Розовая обводка век. Зубы. Белые, крупные, в полном комплекте, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Недостатки. Стертые несоответственно возрасту зубы. Небольшой желтый налет или несколько разрушенная эмаль (до 1/3 поверхности зубов), наличие сломанных резцов, не мешающих определению прикуса, а также лишних резцов или премоляров. Пороки. Мелкие, редкие, желтые, с сильно разрушенной эмалью (более 1/3 поверхности) зубы. Резцы расположены у основания не в одну линию (один или более резцов по основанию сдвинуты вперед или назад относительно общей линии на толщину зуба и более). Отсутствие каких - либо зубов. Все отклонения от ножницеобразного прикуса. Шея. Сухая, мускулистая, умеренно длинная, высоко поставленная. Недостатки. Шея короткая, низко поставленная. Грудь. Умеренно широкая, слегка уплощенная, глубокая. Недостатки. Мелковатая грудь (немного выше локтей). Пороки. Узкая, мелкая или бочкообразная грудь. Живот. Умеренно подтянутый. Недостатки. Излишне подтянутый (поджарый) или опущенный живот (прибрюшистость). Холка. Заметная, но не высокая. Спина. Прямая, крепкая. Недостатки. Мягкая или выпуклая спина.. Пороки. Провисшая или горбатая спина. Поясница. Короткая, широкая, выпуклая. Недостатки. Несколько удлиненная, прямая или излишне выпуклая поясница. Пороки. Длинная, узкая или провисшая поясница. Круп. Широкий, почти горизонтальный. Высота в крестце равна высоте в холке. Допускается высота в крестце на 1 - 2 см. выше высоты в холке. Недостатки. Небольшая скошенность крупа. Пороки. Узкий, короткий или резко скошенный круп. Резко выраженная высокозадость. Хвост. В спокойном состоянии опущен вниз, доходит до скакательных суставов, конец свернут в полукольцо. Нередко 2 - 3 последних позвонка срастаются. Пороки. Свернутый кольцом или купированный хвост. Передние конечности. При осмотре спереди прямые, параллельные. Длина ног до локтей немного больше половины высоты собаки в холке. Угол плечелопаточного сочленения около 100. Предплечья прямые. Пясти широкие, крепкие, длинные, поставленные несколько наклонно. Недостатки. Незначительные отклонения в углах плечелопаточных суставов, небольшая косолапость или размет. Несколько укороченные или удлиненные предплечья, небольшое выворачивание локтей, мягковатые пясти. Пороки. Прямые или острые плечи. Искривленные или тонкие предплечья. Длинные или короткие предплечья. Короткие, крутые или очень мягкие пясти. Резкое выворачивание локтей. Резко выраженный размет или косолапость. Задние конечности. При осмотре сзади широко поставленные, параллельные между собой. Бедра длинные, мускулистые. Голени длинные, косо поставленные. Скакательные суставы сухие, плоские, с хорошо выраженными углами. Плюсны крепкие, длинные, несколько наклонно поставленные. Недостатки. Незначительные отклонения от параллельности в поставе ног. Узкий постав. Заметная саблистость, прямозадость, коротковатые голени. Пороки. Резко выраженная саблистость или прямозадость. Короткие голени. Лапы. (передние и задние) Овальной формы, крупные, сводистые, покрытые длинной шерстью. Недостатки. Плоские, распущенные лапы. Пороки. Плоские и сильно распущенные лапы. Движения. Свободные, размашистые. Наиболее свойственно движение размашистой тяжелой рысью и галопом. При движении рысью ноги движутся прямолинейно с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии, суставы передних и задних ног свободно разгибаются. Недостатки. Незначительные отклонения от прямолиненых движений ног, недостаточное разгибание суставов. Пороки. Связанные движения. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Все отклонения от правильного ножницеобразного прикуса. Отсутствие хотя бы одного из резцов, клыков, третьих и четвертых премоляров, первых и вторых моляров, более двух вторых премоляров или более четырех зубов в любом сочетании. Крипторхизм односторонний и полный. Недоразвитый семенник. Короткая и прямая шерсть. Все окрасы шерсти, не предусмотренные настоящим стандартом

Бетти: VladKo пишет: Ткни ссылкой, плиз, где его взял я, конечно, извиняюсь, но англ. версию я у себя не нашла, а только косноязычный свой перевод Когда в то время я его сличала с 1982, мне тоже показалось, что на англ. он переведен не совсем точно.

Белка: Где-то я его видела , кажись, его называют стандартом 1976г. Люди! Может есть он у кого по правилам изданный, чтоб сверить с чем было! А то у нас в книжках, бывает, ТАКОЕ напечатают - а мы верим.

Бетти: Что-то я в последнее время какая то настойчивая стала Нашла FCI-Standard N° 326 / 16. 09. 1996 (Dutch / Ned. standaard) SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG (Ioujnorousskaïa Ovtcharka) Foto TRANSLATION : Mrs. Peggy Davis. ORIGIN : Russia. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 30.09.1983. UTILIZATION : Sheepdog. The Ovtcharka of meridional Russia is a dog of robust constitution, of above average size; he is fierce and distrustful of strangers, not very demanding and adapts easily to diverse climatic conditions and temperatures. CLASSIFICATION F.C.I. : Group 1 Sheepdogs and Cattle Dogs (except Swiss Cattle Dogs). Section 1 Sheepdogs. Without working trial. GENERAL APPEARANCE: Robust, lean, with massive bone structure and a strongly developed musculature. Faults: Frail constitution, bones too light, insufficient musculature; constitution of coarse or gross appearance. Sexual type: Well evident according to sex. The males are courageous, stronger and more massive than the females. Faults: Females of male type. Severe faults: Effeminate type male. IMPORTANT PROPORTIONS: - Index of bone structure: Males 17 - 19; Females 16 - 18 - Length index (Format): 108 - 110. Faults: Slight divergences of the given norm. Severe faults: Accentuated divergences of the given norms (square shape or very elongated). BEHAVIOUR / TEMPERAMENT: Type of highly nervous activity, strong, balanced, lively. Dominant action active way of defense. Faults: Excessive excitability, timidity, laziness. Severe faults: Uncontrolled excitability, cowardice. HEAD: Elongated shape with a moderately broad forehead; the occipital crest and the zygomatic arches are strongly pronounced. The stop is barely visible. The nose is big, black. Faults: Coarse head, accentuated stop, superciliary arches prominent, muzzle too short or too elongated, gray lips; nose gray or brown. Severe faults: Narrow muzzle, weak, turned up, of truncated shape. Pink nose. Teeth: White, big, fitting closely. The incisors are set regularly and close in scissor bite. Faults: Teeth too small and spaced, yellow or prematurely worn. Broken teeth but not impeding a correct closure of the jaws. Lack of premolars. Severe faults: Everything which does not correspond to a perfect closure of the teeth In scissor bite. Decayed teeth. Incisors set Irregularly. Ears: Relatively small, of triangular shape, hanging. Faults: Detached ears. Eyes: Oval shape, set horizontally, dark; the eyelids lean, tight. Faults: Light eyes. Severe faults: Eyes of different colors, pink eyelids. NECK: Lean, muscular, of moderate length, set high. Faults: Neck too short, set low. BODY: Withers: Apparent but not high. Back: Straight and strong. Faults: Weak back or roach-back. Severe faults: Saddle back or humped. Loin: Short, broad, rounded. Faults: Slightly elongated, straight or too rounded. Severe faults: Long, narrow, drooping. Chest: Reasonably broad, slightly flattened, deep. Faults: Chest insufficiently let down (above the elbow). Severe faults: Narrow chest, too small, barrel shaped. Belly: Moderately tucked up. Faults: Excessively whippety or sagging. FEET: (Front and back): oval shaped, strong, well arched, covered with long hair. Faults: Flat feet, splayed feet. GAIT / MOVEMENT: The gaits are free and extended. The natural gaits of this dog are the heavy trot and the gallop. At the trot, the legs move in a straight line with a slight convergence to the median line. The articulations of the fore- and hindquarters straightening up freely. Faults: Slight lateral deviation in the movement of the legs. Insufficient straightening up of the articulations. Severe faults: Restrained gait, lack in action. COAT HAIR: Long (10-15 cm), coarse, thick, dense, of equal length on head, chest, legs and tail, with a well developed undercoat. Faults: Straight hair. Severe faults: Short hair, soft texture. COLOUR: Most often white, but also white and yellow, straw color, grayish (ashen gray) and other shades of gray; white lightly marked with gray; gray speckled. Severe faults: Black, rushy or brown coat; strongly speckled. HEIGHT AT WITHERS: Males a minimum of 65 cm. Females: a minimum of 62 cm. Faults: Size of less than 65 cm for the males, less than 62 cm for the females. Severe faults: Size of less than 60 cm for the males, less than 58 cm for the females. FAULTS: Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault is regarded should be in exact proportion to its degree. ELIMINATING FAULTS: - Everything which does not correspond to a correct closure of jaws in scissor bite. - Hair short or straight. - All the shades of the coat which have not been taken into consideration in the present standard. Note: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum. А ссылка вотЪ

Белка: Вот это для Ворожеи задачка , стандарты переводить. Хотя тож непонятный какой-то, я на сайт ФЦИ ходила, там все же 83г. указан. Бедные наши ЮРОшки...на все стандарты собак не напасемся. Лен, это чей хоть сайт, у тебя в ссылке?

Ворожея: Ленка, и правда, откель это? А то переведешь, время потратишь, а оно опять липа? Насторожило, что индекс формата указан, а у капиталистов ФЦИшных оно вроде НЕ принято

Белка: Ворожея пишет: А то переведешь, время потратишь Да ты переводи-переводи. Тут же море возможностей открывается, я английского не знаю на таком уровне , с теми кто знает - борзыми щенками договоришься, тут же такой полет фантазии можно развить ...Это я пошутила так

Белка: Бетти пишет: DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 30.09.1983. А, все же это 83г. Ладно, бум сверять с книгой, которую я видела.

Ворожея: Белка пишет: с теми кто знает - борзыми щенками договоришься, тут же такой полет фантазии можно развить Ага, то есть они у меня бОрзых щенков заберут? Ну, если только тааак...

Бетти: а с каким наслаждением, да еще с музыкальным сопровождением я вот эту http://www.devrolijkeviervoeters.org/rasgroep1.htm#Zuid-Russische Owcharka (326) ссылку посмотрела

Ворожея: Где-то год назад в нашем провинциальном книжном магазине видела очень колоритную книжиЩу (формата Энциклопедического словаря!) и такой же фантастической цены. Точного названия не помню, но суть – ВСЕ стандарты FCI. Наверное мы с Белкой об одном и том же Я, конечно, заглянула удостовериться – есть ли там южаки, сверила № стандарта, а вот год не помню, но ДО 90-х. Поскольку 83 года стандарта на этих страницах нет, попыталась сравнить с вышеизложенным Бетти 82-м на соответствие тексту. Не сходится! Разночтения Н в холке – раз. Нет определения "Верхний предел не ограничен" По зубам – отсутствие премоляров в «недостатках»! А в «пороках» - нерядность резцов Не понравился совсем перевод по ушам, в частности термин Detached (отстающие, отделенные) по-моему ничего не отражает, тем более из-за чего они «отстающие», т.е. ни слова про хрящи. А все, считаю, из-за неточности изначальной – т.к., если бы в русском варианте был термин «плотно прилегающие к скулам», то и существовал бы именно такой перевод! Не знакомому с породой иностранному судье по такому переводу в действительности сложно представить южака. И после этого еще будут наезды на новый стандарт 96 года? Я только начала, до тулова дошла и уже… И еще, на чисто психологическом уровне - у эксперта, не знакомого с породой, по-моему застревают в памяти те самые "нижние планки" по росту И при отсутствии уточнения, что "верхний предел не ограничен", не говоря уже о "предпочтнении роста при гармоничном сложении", он (горе-эксперт) таким и видит южака на нижнем пределе Ну чуть повыше польской низинной, например

Белка: Ворожея пишет: он (горе-эксперт) таким и видит южака на нижнем пределе Ну чуть повыше польской низинной, например Теперь мне только остается эксперта найти, который ЭТОТ стандарт читал - и смело в бой, VladKo, присоединяйся быстро. Мы тогда со своими коблами все призы и награды у вас отберем

Ворожея: Белка, а здря веселишься Они, англоязычные, именно это читают Отсюда в таком случае и другие выводы делать следует: под тех, к кому вы с VladKo собрались, хай смело едут все неполнозубые А некоторые др. заслуживают дисквалификации за нерядность Вот пока не лезешь глыбже, жизнь с южаками по-другому представляются. Потому дальше даже заглядывать не хочу, ничего себе - посмотрела на досуге Один положительный момент - знамо теперь откудова ноги растут при подобной экспертизе - - оттудова

Ворожея: Неужели ВСЕМ до фонаря? Ну опровергните меня кто-нибудь с этим переводом, скажите, что я чего-то недопоняла и не увидела Иначе просто хочется махнуть на все рукой, обняться и плакать

Белка: Ворожея пишет: хай смело едут все неполнозубые А некоторые др. заслуживают дисквалификации за нерядность Насчет зубов, посмотри официальный стандарт 72г., я ж его повесила - ЭТО оттуда. И чего удивляться теперь, что собы беззубые бывают.

Панда: Так я и не поняла - какой стандарт действиетлен в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ? Это я к тому,чтобы эксперту в качестве официЯльного представить (вдруг пригодится? ).Был случай .

Белка: Действителен стандарт зарегистрированный в ФЦИ в 83г. Новая редакция, насколько я знаю, до сих пор в РКФ пылится.

Панда: Он есть на официальном сайте ЮРО на русдоге?

Бетти: Панда пишет: Он есть на официальном сайте ЮРО на русдоге? ху из русдог? С чего ты взяла, что он официальный? Там даже нет расписания монопородок. Да там вообще ничего нет, кроме результатов выставок Я еще три года назад и потом неоднократно просила, даже через форум писала, чтобы вывесили ВСЕ имеющиеся стандарты, и ФЦИшный в особенности! Однако , кроме написаний г-жи Цукановой Да и зачем официальность? Она лично ездит(ла) по регионам страны и "учила" , какими должны быть южаки Авторитет Ворожея пишет: Ну опровергните меня кто-нибудь а тебя то чего опровергать? Ща Сибирь за породу возьмется, все южаки пойдут через спецлабы, камеры, телескопы, фильмоскопы, пробирки, носилки и будут забракованы уставо-стандартиской безымянной Виктори Она уже готова без мыла Швец услужить, прикрываясь бескорыстным рвением "помочь" породе Ага, тАк болеет душой за породу простой владелец двух южнорусов, что готова поделить Россию с центром В Новосибе и стать президентом НКП А если серьезно, то может в этой темке, с миру по нитке, мы придем к какому-то определению: КТО ЕСТЬ южнорусская овчарка? Да шкелет всем миром достроим (у меня что-то совсем напряг со временем). Есть у меня задумка, кто нам еще здесь поможет, но пока , а то и так много потырено с нашего форума Ворожея Танюш, не унывай Не дадим породу в обиду Вона сколько нас здесь: вменяемых и готовых к работе

Белка: Бетти пишет: Ща Сибирь за породу возьмется, все южаки пойдут через спецлабы, камеры, телескопы, фильмоскопы, пробирки, носилки и будут забракованы Породность собак будет определяться по степени усердности хозяев в вылизывании ...см. смайлик

Панда: Бетти пишет: Ща Сибирь за породу возьмется, все южаки пойдут через спецлабы, камеры, телескопы, фильмоскопы, пробирки, носилки и будут забракованы уставо-стандартиской безымянной Виктори Она уже готова без мыла Швец услужить, прикрываясь бескорыстным рвением "помочь" породе Ага, тАк болеет душой за породу простой владелец двух южнорусов, что готова поделить Россию с центром В Новосибе и стать президентом НКП нью-васюки + великий комбинатор

Белка: Панда пишет: нью-васюки + великий комбинатор Спасибо, рассмешила А то я вчера со своим Новосибом разговаривала - волосы дыбом до сих пор стоят.

Ворожея: Белка пишет: Насчет зубов, посмотри официальный стандарт 72г., я ж его повесила - ЭТО оттуда. И чего удивляться теперь, что собы беззубые бывают Это ты мне говоришь? А я тебе поименно могу экспертов иностранных перечислить, которые до сих пор в Европе по "беззубым стандартам" судят Белка пишет: Новая редакция, насколько я знаю, до сих пор в РКФ пылится. У меня другая информация - несколько лет да, пылится, но не в РКФ, а в FCI, уже переведеный. Узнать опять же, можно только у первоисточника В конце концов даже к официальному 83 г. можно было уже давно написать на 2-х языках, утвердить в РКФ и издать до смешного дешевенькой брошюркой комментарии. И дарить экспертам За 1-2 года Европу можно было бы обеспечить, не говоря о России. Так делают(!!!) НКП в нормальных породах, даже велосипеда изобретать не надо А пока мы имеем то, что висит на англ.языке на предыдущей странице, какими наших собак представляют финны-португальцы. По печальной аналогии - каждая порода заслуживает свой стандарт (по которому и разваливается)

Белка: Ворожея пишет: утвердить в РКФ и издать до смешного дешевенькой брошюркой комментарии. И дарить экспертам Ворожея пишет: Так делают(!!!) НКП в нормальных породах Тань, боюсь, мы уже опоздали

Ворожея: Белка пишет: А то я вчера со своим Новосибом разговаривала - волосы дыбом до сих пор сто Что, опять террор и репрессии на местом уровне? Не иначе как уже в образе президента НКП центра России

Белка: Ворожея пишет: Что опять террор и репрессии на местом уровне Пока только вешанье лапши на уши + откровенное вранье. А вообще см. Белка пишет: Породность собак будет определяться по степени усердности хозяев в вылизывании ...

Юрий: Ворожея пишет: он (горе-эксперт) таким и видит южака на нижнем пределе Ну чуть повыше польской низинной, например Вспомнил замечание В.Иванищевой о том, что румыны совсем испортили южаков: наплодили монстров под метр высотой.

Ворожея: Юрий пишет: что румыны совсем испортили южаков: наплодили монстров под метр высотой. Не знаю ни одного румынского южака А вот Иванищеву знаю...

Юрий: Ворожея пишет: Не знаю ни одного румынского южака За что купил, за то и продаю - так и сказала - цитирую её почти точно.

Диана: Бетти, а вы по той ссылке отправляли, там под пунктом 15 значится ЮРО-стнадарт 30/09/83, а самого текста нет. Его там и не было? Где б его взять?

Диана: нет его там?!

Белка: Диана пишет: там под пунктом 15 значится ЮРО-стнадарт 30/09/83, а самого текста нет. Его там и не было? Диана, если ты имеешь в виду сайт ФЦИ - то текста там нет . Мне нужна была точная дата регистрации стандарта.

Бетти: Диана пишет: Его там и не было? Где б его взять? Диана, его там уже дааавно нет. Я дала вторую ссылку, где есть стандарт на англ, но на сколько он точен - поручиться не могу. Англ.версия у меня была другая. Я ее брала на К-9 по Никитиной ссылке. Если кто найдет время, переройте тему ЮЖАКИ на К9, она там должна висеть. Эту версию я нашла через поисковик.

Бетти: Еще раз сверила вывещенный англ.варинт с тем жутким переводом, что болтался у меня в компе - одно и то же В конце моего перевода есть еще строка: Напечатанный с разрешением FCI

AE: Ioujnorousskaïa Ovtcharka (326) (South Russian Shepherd Dog) 30 -09-83 На странице ФЦИ указана дата стандарта: 30 сентября 1983 года. Но нет выхода на сам документ ни на одном из 4-х указанных языков. Поэтому мною сегодня послан в ФЦИ запрос на действующий стандарт. Посмотрим, что они ответят.

Valena: AE пишет: Поэтому мною сегодня послан в ФЦИ запрос на действующий стандарт. Посмотрим, что они ответят Если соизволят ответить

VladKo: AE пишет: Поэтому мною сегодня послан в ФЦИ запрос на действующий стандарт. Посмотрим, что они ответят. Спасибо! Давно надо было кому-то это сделать... :) Ждем ответа.

AE: Ответ из ФСИ получен. Сейчас помещу oтвет, автоматический перевод ответа, cтандарт и автоматический перевод стандарта с английского на русский. Конечно такой перевод - очень корявый, но зато - мгновенный и смысл полностью понятен. В конце даю ссылку на службу Google, которая такой перевод делает. "the FCI standard of Ioujnorousskaïa Ovtcharka Datum: Fri, 4 Jan 2008 08:07:20 +0100 Dear Sir or Madam, Please find here attached the FCI breed standard of Ioujnorousskaïa Ovtcharka (326) which is in force at the present time. It seems that the RKF is revising this standard but we have no more information about this matter. If you have more information, you can inform us. Best regards, M-F.Grulois" "в FCI стандарт Ioujnorousskaïa Ovtcharka Дата: пятница, 4 Jan 2008 08:07:20 +0100 Уважаемые дамы и господа, Вы найдете здесь придает FCI породы стандарт Ioujnorousskaïa Ovtcharka (326), которая действует в настоящее время. Кажется, что РКФ является пересмотр этого стандарта, но у нас нет дополнительной информации по этому вопросу. Если у вас есть больше информации, вы можете сообщить нам. С уважением, MF.Grulois "

AE: http://slil.ru/25315088 http://slil.ru/25315091 Документы сохранены в формате Windows XP. Если документы не открываются, то может помочь следующая информация. Документы обработаны программой Open Office, это бесплатная замена Microsoft Office. Скачать можно здесь: Open Office Есть также и русская версия этой программы (кликни на "Добро пожаловать", справа).

AE: По интересующему меня в первую очередь вопросу спины - написано, что спина - ПРЯМАЯ. Если у вас есть выход на РКФ и переработанный стандарт или комментарии к теперешнему стандарту, то я с удовольствием перешлю их M-F-Grulois.

Бетти: AE пишет: Если у вас есть больше информации, вы можете сообщить нам. вот так просто? Как же все новые переработки годами копятся, не найдя дороги в FCI? (вопрос риторический) AE , спасибо за Вашу инициативу и желание глубже, а самое главное - по стандарту, узнать породу!

VladKo: AE Спасибище огромное! Я оригинальный текст стандарта перенесу сюда, чтобы удобнее было. FCI Standard N° 326 / 16.09.1996/ GB SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG (Ioujnorousskaia Ovtcharka) TRANSLATION : Mrs Peggy Davis. ORIGIN : Russia. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 30.09.1983. UTILIZATION : Sheepdog. CLASSIFICATION F.C.I. : Group 1 Sheepdogs and Cattle Dogs (except Swiss Cattle Dogs). Section 1 Sheepdogs. Without working trial. The Owtcharka of meridional Russia is a dog of robust constitution, of above average size; he is fierce and distrustful of strangers, not very demanding and adapts easily to diverse climatic conditions and temperatures. GENERAL APPEARANCE : Robust, lean, with massive bone structure and a strongly developed musculature. Faults : Frail constitution, bones too light, insufficient musculature; constitution of coarse or gross appearance. Sexual type : Well evident according to sex. The males are courageous, stronger and more massive than the females. Faults : Females of male type. Severe faults : Effeminate type male. IMPORTANT PROPORTIONS : - Index of bone structure : Males 17 - 19 Females 16 - 18 - Length index (Format) : 108 - 110. Faults : Slight divergences of the given norm. Severe faults : Accentuated divergences of the given norms (square shape or very elongated). BEHAVIOUR AND TEMPERAMENT : Type of highly nervous activity, strong, balanced, lively. Dominant reaction : active way of defense. Faults : Excessive excitability, timidity, laziness. Severe faults : Uncontrolled excitability, cowardice. HEAD : Elongated shape with a moderately broad forehead; the occipital crest and the zygomatic arches are strongly pronounced. The stop is barely visible. The nose is big, black. Faults : Coarse head, accentuated stop, superciliary arches prominent, muzzle too short or too elongated, grey lips; nose grey or brown. Severe faults : Narrow muzzle, weak, turned up, of truncated shape. Pink nose. Teeth : White, big, fitting closely. The incisors are set regularly and close in scissor bite. Faults : Teeth too small and spaced, yellow or prematurely worn. Broken teeth but not impeding a correct closure of the jaws. Lack of premolars. Severe faults : Everything which does not correspond to a perfect closure of the teeth but not impeding a correct of the teeth in scissor bite. Decayed teeth. Incisors set irregularly. Ears : Relatively small, of triangular shape, hanging. Faults : Detached ears. Eyes : Oval shape, set horizontally, dark; the eyelids lean, tight. Faults : Light eyes. Severe faults : Eyes of different colours, pink eyelids. NECK : Lean, muscular, of moderate length, set high. Faults : Neck too short, set low. BODY : Withers : Apparent but not high. Back : Straight and strong. Faults : Weak back or roach-back. Severe faults : Saddle back or humped. Loin : Short, broad, rounded. Faults : Slightly elongated, straight or too rounded. Severe faults : Saddle back or humped. Chest : Reasonably broad, slightly flattened, deep. Faults : Chest insufficiently let down (above the elbow). Severe faults : Narrow chest, too small, barrel shaped. Belly : Moderately tucked up. Faults : Excessively whippety or sagging. FEET (Front and back) : Oval shaped, strong, well arched, covered with long hair. Faults : Flat feet, splayed feet. GAIT/MOVEMENT : The gaits are free and extended. The natural gaits of this dog are the heavy trot and the gallop. At the trot, the legs move in a straight line with a slight convergence to the median line. The articulations of the fore- and hindquarters straightening up freely. Faults : Slight lateral deviation in the movement of the legs; insufficient straightening up of the articulations. Severe faults : Restrained gait, lack in action. COAT HAIR : Long (10 – 15 cm), coarse, thick, dense, of equal length on head, chest, legs and tail, with a well developed undercoat. Faults : Straight hair. Severe faults : Short hair, soft texture. COLOUR : Most often white, but also white and yellow, straw colour, greyish (ashen grey) and other shades of grey; white lightly marked with grey; grey speckled. Severe faults : Black, rushy or brown coat; strongly speckled. SIZE: Height at the withers : Males : a minimum of 65 cm. Females : a minimum of 62 cm. Faults : Size of less than 65 cm for the males, less than 62 cm for the females. Severe faults : Size of less than 60 cm for the males, less than 58 cm for the females. FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree. ELIMINATING FAULTS : • Aggressive or overly shy. • Everything which does not correspond to a correct closure of jaws in scissor bite. • Hair short or straight. • All the shades of the coat which have not been taken into consideration in the present standard. Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.

VladKo: ELIMINATING FAULTS : • Aggressive Дисквалифицирующие пороки : • Агрессивность Вот так так... Мне даже сказать нечего. Откуда это? Это и правда есть в каком-то из наших стандартов, с которого перевод и делался?

VladKo: Severe faults : Everything which does not correspond to a perfect closure of the teeth but not impeding a correct of the teeth in scissor bite. Это мне тоже не совсем понятно. Если читать буквально (извините уж за корявый перевод), то получается, что пороки - все, что не соответствует безупречному смыканию зубов НО не мешает корректному ножницеобразному прикусу. Если брать стандарт 1973 года, то там это звучит такПороки – все отклонения от ножницеобразного прикуса. Отсутствие отдельных резцов, если это препятствует определению прикуса.

AE: Бетти пишет: AE пишет: цитата: Если у вас есть больше информации, вы можете сообщить нам. вот так просто? Как же все новые переработки годами копятся, не найдя дороги в FCI? (вопрос риторический) AE , спасибо за Вашу инициативу и желание глубже, а самое главное - по стандарту, узнать породу! Бетти, Это ее ответ на мое замечание, что такое впечатление, что судьи судят по разным стандартам, несмотря на то, что выставки проходят под эгидой ФЦИ. ФЦИ такая же бюрократическая западная организация, как и все остальные. Они реагируют на письма и ведут отчетность. Давайте не ждать годами, а регулярно посылать им напоминание о переработке стандарта отосланной такого-то числа. Давайте снова отошлем переработку в ФЦИ, по крайней мере со спиной надо разобраться. Судя по картинкам, которые разбираются здесь на форуме("скелетик" ) спина не прямая, но тогда это надо описать в стандарте и официально закрепить. Пожалуйста. Хотелось бы узнать не только по стандарту. Очень интересная, порода, противоречивая информация. Я думаю, что если есть утвержденный стандарт, каков бы он не был плох, то судить надо по нему, а не собственному субъективному представлению о породе у каждого судьи. В моей породе тоже бардак, но такой вопиющей несправедливости и расхождения судейства со стандартом, как мне недавно пришлось наблюдать с ЮРО на выставке, вы меня извините... Видимо поэтому меня так задело.

Бетти: AE пишет: Это ее ответ на мое замечание, что такое впечатление, что судьи судят по разным стандартам ага, понятно. AE пишет: спина не прямая, но тогда это надо описать в стандарте и официально закрепить. Пожалуйста. Хотелось бы узнать не только по стандарту AE если читать стандарт, то сами понимаете, но при выпуклой пяснице и приподнятой над холкой, спина автоматически НЕ может быть прямой. Но вот почему то прогнутые коромысла тоже отсуживаются положительно, как и горбыли. Да, вопрос очень существенный, но вот ответ на него.... тоже послушаю с удовольствием. Но не признаю проваленные спины, т.е. с ярко выраженной переслежиной, хотя и прочные.

AE: Переработка моего поста # 2 где-то зависла, поэтому дублирую пропавшее дополнение -авто-перевод, если у кого-то он не открывается (Automatically translated on Web site http://translate.google.com/translate_t?langpair=en|ru): ------------------------------------------------------------------------------------- Стандарт FCI N ° 326 / 16.09.1996 / GB ЮГ РОССИИ пастуха собака (Ioujnorousskaia Ovtcharka) ПЕРЕВОДЫ: г-жа Пегги Дэвис. ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Россия. Дата публикации первоначального стандарта в силе: 30.09.1983. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: овчарки. КЛАССИФИКАЦИЯ FCI : 1 группа Sheepdogs и Скот Собаки (за исключением швейцарских Скот Собаки). Раздел 1 Sheepdogs. Без работы суда. В Owtcharka меридиональных Россия является собака надежных конституции, выше среднего размера, он является ожесточенное и доверяют незнакомым, не очень требовательны и легко адаптируется к различным климатическим условиям и температур. ОБЩИЕ APPEARANCE: Грубый, мяса, с массивными костной структуры и сильно развитых мускулатуры. Неисправности: ослабленным конституции, костей слишком мягким, недостаточно мускулатуру; конституции грубый или валовой внешний вид. Сексуальные типа: Ну, очевидно, в зависимости от пола. На мужчин являются смелые, решительные и более массовым, чем женщины. Неисправности: сука мужского рода. Серьезные недостатки: Effeminate тип мужчины. ВАЖНО PROPORTIONS: -- Индекс костной структуры: Мужчины 17 - 19 Женщины 16 - 18 -- Длина индекса (Format): 108 - 110. Неисправности: незначительные расхождения в данной норме. Серьезные недостатки: Accentuated расхождения в данной нормы (квадратные формы или очень удлиненное). ПОВЕДЕНИЕ И TEMPERAMENT: Вид весьма нервной деятельности, сильная, сбалансированная, оживленно. Преобладающие реакции: активный способ защиты. Неисправности: Чрезмерная возбудимость, робости, лень. Серьезные недостатки: Неконтролируемые возбудимость, трусость. HEAD: Elongated формы с умеренно широкий лоб; затылочной гребень и скуловой дуги являются сильно выраженный. Остановка едва заметны. Нос является большой, черный. Неисправности: Coarse голову, акцентировал остановить, Надбровный арки известных, морда слишком короткая или слишком удлиненные, серые губы; нос серый или коричневый. Серьезные недостатки: Узкая морда, слабость, появился, срезанных форму. Розовый нос. Зубы: Белые, крупные, уместно внимательно. В резцов устанавливаются регулярно и в тесном ножниц укуса. Неисправности: Зубы слишком малы, и интервал, желтого или преждевременного износа. Неработающей зубов, но не мешать правильной закрытия из челюстей. Отсутствие премоляры. Серьезные недостатки: Все, что не соответствует идеальной закрытия зубов, но не мешать правильной из зубов в ножниц укуса. Сход с орбиты зубы. Резцов набор нерегулярно. Уши: Относительно небольшие, в треугольной формы, повешение. Неисправности: Частные уши. Глаза: Овальная форма, установить горизонтально, темно; век мяса, жестко. Неисправности: Светло глаза. Серьезные недостатки: Глаза разного цвета, розовые веки. ШЕЯ: Тощие, мышечной, средней длины, установить высокие. Неисправности: Шея слишком короткая, устанавливать низкие. ОРГАН: Визерс: видимое, но не высоки. Назад: Стрит и сильным. Неисправности: Слабые назад или плотва-обратно. Серьезные недостатки: седла назад или humped. Корейка: Короткие, широкие, округленные. Неисправности: Немного удлиненное, прямо или слишком округлены. Серьезные недостатки: седла назад или humped. Грудь: разумно широкой, слегка уплощенная, в глубину. Неисправности: грудной клетки недостаточно ослаблять (выше локтя). Серьезные недостатки: узкий грудь, слишком малы, ствол формируется. Белли: Умеренно tucked деятельности. Неисправности: чрезмерные whippety или висячий. ЛАПКА (вид спереди и сзади): Овальный формы, сильные, так и дугообразные, покрыты длинными волосами. Неисправности: Плоскостопие, splayed футов. GAIT / ДВИЖЕНИЕ: В поступь являются свободными и расширена. Естественный поступь этой собаки являются тяжелые trot и галопом. На trot, ноги двигаться по прямой линии с небольшими конвергенции к средней линии. В суставов в носовой и hindquarters выпрямления деятельность свободно. Неисправности: Плавный боковое отклонение в движении ног; недостаточно выпрямления деятельности по суставов. Серьезные недостатки: Рестраинед походкой, отсутствие в действии. ГЕРБ HAIR: Лонг (10 - 15 см), грубая, толстая, плотная, равной длине на голову, грудь, ноги и хвост, с хорошо развитыми подшерсток. Неисправности: Прямые волосы. Серьезные недостатки: Короткие волосы, мягкой текстурой. ЦВЕТ: Чаще белый, но бело-желтый, соломенный цвет, сероватая (ashen серый), и другие оттенки серого; белые легко помечены серым; серый крапинами. Серьезные недостатки: Черный, камышовый или коричневого пальто; решительно крапинами. ПЛОЩАДЬ: Рост на withers: Мужчины: минимум 65 см. Женщины: минимум 62 см. Неисправности: Размер меньше, чем 65 см для мужчин, менее 62 см для женщин. Серьезные недостатки: Размер менее чем на 60 см для мужчин, менее чем 58 см для женщин. НЕДОЧЕТАМИ: Любое отклонение от вышеизложенных пунктов следует рассматривать как вину, и серьезность, с которой по вине следует рассматривать должны быть в точном пропорционально его степени. ЛИКВИДАЦИИ НЕДОЧЕТАМИ: Агрессивный или слишком застенчивый. Все, что не соответствует правильной закрытия челюстей в ножниц укуса. Волосы короткие или прямые. Все оттенки пальто, которые не были учтены в данном стандарте. Любая собака четко указанием физического или поведенческие расстройства должен быть дисквалифицирован. NB : Мужчина животные должны иметь два очевидно, нормальный яичек полностью сошел на scrotum.

Катя: ОБЩИЕ APPEARANCE: Грубый, мяса, с массивными костной структуры Да......., с такими описаниями скоро будем разводить "южнорисских мостифоф".

VladKo: Катя это просто переводчик автоматический такой корявый. Хотя исходный текст на английском тоже не блещет... «Robust, lean, with massive bone structure and a strongly developed musculature» - Крепкий, сухой (худощавый), с массивным костяком и черезвычайно развитой мускулатурой. Диана меня поправит с переводом, если что...

Диана: Диана Трусенёва уже не поправит, мозги сплавились, как сыр в микроволновке Недавно звонила подруге в Испанию, забыла числа, еле номер телефона записала, пока только по-русски пишу.

VladKo: Бетти пишет: Но вот почему то прогнутые коромысла тоже отсуживаются положительно, как и горбыли. А Моте моей и написали и не один раз- горбатит спину))))

Панда: А меня учили - горбыль это хорошо.В щенках.

Бетти: Все судьи разные. Но есть те, кто основной свой вердикт выносит по линии верха. А что у нас в породе с этим - просто расписной ситец, как на ярмарке - на любой вкус и цвет Комментарии к стандарту тоже смешно пишутся. Или каждый под себя писать начнет, как и сам стандарт лихорадит периодически без существующих на то причин. AE пишет: такой вопиющей несправедливости и расхождения судейства со стандартом, как мне недавно пришлось наблюдать с ЮРО на выставке Посмотрите тему с националки в Нижнем. Убедитесь сами, что собаки на столько разнятся , и по линии верха особенно. А оценки у всех одинаковые - отл! И судила - и.о. ПРЕЗИДЕНТА НКП ЮРО .... а Вы про других экспертов сокрушаетесь... Потому разобраться то можно, и выбрать для себя направление. Но вот как потом к этому отнесутся экспеты, судейство которые заставило Вас так далеко пойти в поисках истины С удовольствием наблюдала спор двух китов - экспертов. Действительно очень грамотные эксперты, есть чему поучиться. Честно - была просто поражена, на сколько разная у них позиция по определению линии верха одной из пород. Они с пылом отстаивали свои точки зрения, доказывая друг другу, какая д.б. линия верха Одному было сильно обидно, что другой не выбрал ту собаку в Бест AE , я по стандарту породы бьюсь с момента посещения рингов и увиденного в них. А воз и ныне там. У южачистов есть присказка: занимайся своими собаками - и какая те разница, что у других. Вот и "решение" всех проблем в породе ЮРО

Valena: Диана ты вообще какие языки знаешь?

VladKo: Бетти пишет: я по стандарту породы бьюсь с момента посещения рингов и увиденного в них. Может не там бьешься? ;)

kupr_is: Панда пишет: А меня учили - горбыль это хорошо.В щенках. +1

Бетти: VladKo пишет: Может не там бьешься вообще то с НКП, в частности с Еленой Рудольфовной (ну, это о былом...)

Бетти: Панда пишет: горбыль это хорошо.В щенках лучше, чем седло, но не самое лучшее, что встречается. Мое ИМХО.

Панда: Горбыль может быть сильно выражен - то плохо.Бывает так,что щен периодически горбит спину,но постоянно с такой не ходит.Может,это и есть золотая середина?

Бетти: Панда пишет: Может,это и есть золотая середина?

Диана: Валена, языки - это вечный марафон, если уже ушёл с дистанции, то надолго. Раньше я говорила на нескольких, сейчас с трудом по-английски и испански, французкий уже "ушёл", "немецкий" вообще - как стёрли. Практики нет - вот и результат. Но обучаемость новым языкам осталась хорошая, легко ложатся новые в мозг. А старые требуют хорошего толчка (на примере так: пока не выпьешь с испанцами - по-испански не заговоришь свободно, а там и язык вообще развяжется).

Панда: Повесить перевод?

Панда: Повешу,хоть повеселю немножко. Стандарт FCI № 326 /16.09.1996/ Южнорусская овчарка Происхождение:Россия Дата публикации стандарта:30.09.1083. Наименование:пастушья собака Классификация:1 группа пастушьи и скотогонные собаки,кроме швейцарских скотогонных собак;секция 1,пастушьи собаки без рабочих испытаний. Овчарка из средней (центральной) России,собака крепкой конституции,выше среднего роста,недоверчивая к посторонним,нетребовательная к условия содержания и температурам. Общее впечатление:крепкий-сухой тип конституции,с массивным костяком и сильно развитой мускулатурой. Недостатки:сухой тип конституции,легкий костяк,недостаточность мускулатуры,грубое сложение. Половой тип:хорошо выражен;кобели бесстрашнее,сильнее и массивнее сук. Недостатки:суки в кобелином типе. Порок:кобели в сучьем типе. Важные пропорции: индекс костистости кобели 17-19,суки 16-18. индекс формата 108-110 Недостатки:легкие отклонения от нормы. Порок:сильные отклонения от нормы (квадратный или очень растянутый формат). Поведение и темперамент:тип ВНД сильный,уравновешенный,подвижный,преобладающая реакция активно-оборонительная. Недостатки:чрезмерная возбудимость,робость,вялость. Порок:неконтролируемая возбудимость,трусость. Голова:удлиненная с хорошо выраженными надбровными и скуловыми дугами,затылочным бугром,переход от лба к морде заметный,мочка носа крупная,черная. Недостатки:грубая голова,сильно выражен переход от лба к морде,сильно выраженные надбровные дуги, удлинённая или укороченная морда,серые губы,мочка носа серая или коричневая. Пороки:узкая,вздернутая.слабая морда,розовый нос. Зубы:Белые,крупные, плотно прилегающие друг к другу,прикус ножницеобразный. Недостатки:слишком мелкие,желтые,больные,отколотые,но не мешающие определению прикуса.Нехватка премоляров. Пороки:все,что не соответствует перечисленному,но не мешает определению прикуса,кариесные зубы,прикус не ножницеобразный. Уши:небольшие,треугольные,висячие. Недостатки:здесь обхохочетесь,скорее всего,это – висячие на хрящах,но дословно переводится как откомандированные. Глаза: Овальной формы, прямо посаженные, тёмные, с сухими, плотно прилегающими веками. Недостатки:светлые глаза Пороки:глаза разного цвета,розовые веки. Шея:наклонная,мускулистая,средней длины,высоко поставленная. Недостаток:слишком короткая,низко поставленная. Туловище. Холка:???(помогайте!),но не высокая. Спина:прямая и сильная. Недостатки:слабая мягкая спина Пороки:провисшая или горбатая спина Поясница:короткая,широкая,выпуклая. Недостатки:слегка вытянутая,прямая или слишком выпуклая. Пороки:провисшая или горбатая поясница. Грудь:широкая,слегка плосковатая,глубокая. Недостатки: излишне глубокая грудь,выше локтевого сустава Пороки:узкая,маленькая,бочкообразная грудь Живот:средне подтянут Недостаток:поджарый или опущенный. Лапы (передние и задние):овальные,сильные,сводистые,покрыты длинной шерстью. Недостатки:плоские лапы,распущенные лапы. Движения:свободные,естественный аллюр – тяжелая рысь и галоп.На рыси ноги двигаются прямолинейно с легкой приближенностью к средней линии,движения передних и задних конечностей свободные. Недостатки:слегка запаздывающие движения конечностей,напряженные движения. Пороки:переведено как иноходь,недостаток в движении. Шерсть:длина 10-15 см,грубая,толстая,густая,одинаковой длины на голове,груди,ногах ихвосте,с хорошо развитым подшерстком. Недостатки:прямая шерсть. Порок:короткая,мягкая шерсть. Окрас:чаще всего белый,а также бело-желтоватый,палевый,светло-серый и другие оттенки серого,белый с серым налетом,серый. Пороки:черный,темно-коричневый,интенсивно-пятнистый. Рост:кобели минимум 65 см,суки минимум 62 см. Недостатки:рост ниже 65 см для кобелей,ниже 62 см для сук. Пороки:кобели менее 60 см,суки менее 58 см. Пороки:любые отклонения от вышесказанного могут считаться пороком,степень которого должна быть указана в точной пропорции к стандарту.(примерно так). Дисквалифицирующие пороки:агрессивность или трусость.Все,что мешает опеределению прикуса,отклонения от ножницеобразного прикуса,короткая или прямая шерсть,все окрасы,не соответствуюшие настоящему стандарту. Любая собака,показывающая физические или поведенческие отклонения,должна быть дисквалифицирована. N.B.кобели должны иметь два семенника,и т.д[i].(все как обычно).

VladKo: Панда это ты переводила? Имхо, много ошибок в переводе и пропусков.

VladKo: Недостатки:сухой тип конституции,легкий костяк,недостаточность мускулатуры,грубое сложение.В оригинале былоFaults : Frail constitution, bones too light, insufficient musculature; constitution of coarse or gross appearance. Я бы перевел это так. Недостатки: хилое ;) сложение (frail - болезненный, хилый, а также, ломкий, непрочный), костяк слишком легкий, недостаточно мускулатуры, грубость или сырость (gross - большой, тучный) сложения. В общем, по смыслу, почти как в стандарте 1972 года...

VladKo: Withers : Apparent but not highХолка - видимая (видная, явная), но не высокаяFaults : Detached ears.Detach - отсоединять, отделять, отщеплять. Т.е. буквально если переводить - отделенные уши ;))) Думаю, это специальный собачий термин - не силен я в английской собачьей терминологии.

Панда: VladKo Я,к сожалению,учила немецкий,а переводила моя мама,от собак далекий человек,а вообще преподаватель английского.Так что с териминологией,конечно,проблемы. Ну так и поправляйте,я-то не дословный перевод писала,а перестраивала фразы.Особенно смеялась на "откомандированными" ушами. Корректируйте!Не все же даже по диагонали почитать могут.(я вот не могла без перевода вообще). Интересно,что про конечности ничго не сказано,и про зубы,что отсутствие премоляров - в недостатках .

Бетти: VladKo пишет: Имхо, много ошибок в переводе и пропусков да, согласна. Про холку: хорошо выраженная, но не возвышающаяся.

Бетти: В Пороках зубной система отсутсвует перевод фразы: Decayed teeth: отсутствие зуба.

Панда: наконец-то отсутствие зуба нашлось! Поправляйте,поправляйте,может к окончательному придем!

AE: VladKo пишет: Холка - видимая (видная, явная), Выраженная - не лучше ли?

AE: VladKo пишет: Detach - отсоединять, отделять, отщеплять. Т.е. буквально если переводить - отделенные уши ;))) Думаю, это специальный собачий термин - не силен я в английской собачьей терминологии. уши не прилегающие (по стандарту 1993:УШИ Плотно прилегающие,)

AE: Бетти пишет: Decayed teeth: отсутствие зуба. decay - постепенное разрушение, т.е больные зубы

AE: Кто бы мне объяснил с какого исxодного русского текста делался английский перевод? Не 1972, не 1993. Откуда взялся стандарт 1983 года, если не было такого официального советского стандарта? Кто же и какой исxодный текст в ФЦИ отсылал? Ведь не англичане же, раз порода на ниx не зарегистрирована.

AE: Панда пишет: Дата публикации стандарта:30.09.1083.

Бетти: AE, по зубам все переведено не верно в части пороков. AE пишет: Кто бы мне объяснил с какого исxодного русского текста делался английский перевод? Не 1972, не 1993 если он 1983 года, то логично было бы его сравнить с 1982 годом, размещенном на 3 стр. этой темы. Кстати, на первых страницах Южаков на К-9 проводидилсь те же расследования стандарта и варианты перевода 2005год

Панда: AE пишет: Бетти пишет: цитата: Decayed teeth: отсутствие зуба. decay - постепенное разрушение, т.е больные зубы Ага,вот оно!Значит,переведено-то верно! AE пишет: уши не прилегающие наконец-то "откомандированные" уши нашли свое место . AE пишет: Панда пишет: цитата: Дата публикации стандарта:30.09.1083 Ой,мама... Сорри.Конечно 1983!

AE: Бетти пишет: если он 1983 года, то логично было бы его сравнить с 1982 годом, размещенном на 3 стр. этой темы. Из стандарта 1982 года с 3-ей страницы:"Спина. Прямая, крепкая. Недостатки. Мягкая или выпуклая спина.. Пороки. Провисшая или горбатая спина. Поясница. Короткая, широкая, выпуклая. Недостатки. Несколько удлиненная, прямая или излишне выпуклая поясница. Пороки. Длинная, узкая или провисшая поясница. Круп. Широкий, почти горизонтальный. Высота в крестце равна высоте в холке. Допускается высота в крестце на 1 - 2 см. выше высоты в холке. Недостатки. Небольшая скошенность крупа. Пороки. Узкий, короткий или резко скошенный круп. Резко выраженная высокозадость". Из английского стандата 1983 года соответствющий кусок не идентичен, например отсутствуйут цифры высоты в крестце:"BODY : Withers : Apparent but not high. Back : Straight and strong. Faults : Weak back or roach-back. Severe faults : Saddle back or humped. Loin : Short, broad, rounded. Faults : Slightly elongated, straight or too rounded. Severe faults : Saddle back or humped. Chest : Reasonably broad, slightly flattened, deep. Faults : Chest insufficiently let down (above the elbow). Severe faults : Narrow chest, too small, barrel shaped. Belly : Moderately tucked up. Faults : Excessively whippety or sagging". Бетти, очевидно английский перевод не с этого стандарта 1982 года. Прямо детективная история закручивается. А к какому выводу пришли на К-9, Вы знаете?

Панда: Вот ссылка на эту страницу: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=10391&page=2&pp=10&highlight=%FE%E6%E0%EA%E8

kolia: Что то меня по голове ударило и бросился переводить ФЦИ стандарт на болгарском. Пора довести его до нашей кинофильской общественности. К сожалению мне сказали что надо придерживаться к офиц версии FCI. Рылся в разных сайтах и пришел к выводу,что т.н. стандарт FCI 1996г. не отличается от такового 1983-го года. Он со своей стороны является корявым и неполным переводом (пусть простить меня Мс Пегги Дейвис). Например отсутствует целый особо важный кусок по конечностям, плечам и т.д. Меня тоже удивила прямость спины в англ. варианте, но как другим образом перевести "прямая спина" не знаю. Все знаем, что она не прямая. А то заметная холка...прямая спина про круп ничего нет, про хвост тоже-вообще может там и верблюдь быть лишь бы по цвету отвечал и не агрессивным был. РЕБЯТы, пожалуйста дергайте свои РКФ-ники. Пусть похлопочат куда надо и чтоб современный стандарт приняли в FCI. И еще пусть перевод сделает кто нибудь грамотный человек у кого есть понятие о чем речь идет. А то за бугром даже если хотят судьи им не откуда познакомится с современным стандартом наших лохматых.

VladKo: Панда пишет: А вообще,мне бы тоже хотелось получить ответ на поставленный Владко вопрос.Однако Ирин, Лен, Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство» (какой именно, она сейчас посмотреть не может, так как у нее ремонт - все книги запрятаны). Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ. И это именно так, там замечательные статьи и подборки данных! Так что если у вас эти сборники доступны, можете сами поискать.

Бетти: VladKo пишет: Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство» Вов, ну ты же понимаешь, что это во-первых не ответ, а во-вторых, на сколько я помню из прошлых поисков, то указанный ей 97 год - это вообще только на бумажке. Т.ч. стандарта 93 и 97 года НЕ СУЩЕСТВУЕТ! VladKo пишет: Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ НЕ очевидно. Читай ее пост. И меня совершенно (да и других) не интересуют ее личные сообщения. Хаяла публично - публично пусть и объясняется. Не советую быть ее суфлером - не благодарное дело. VladKo пишет: это определение пегости противоречит приведенному у Мазовера Да, есть в некоторых определениях разночтения у Мазовера и Робинсона. Почему я привели именно Робинсона? Потому что некоторые из наших породников по азиатам, проверяли на практике теории по генетике окрасов обоих авторов, и теория Робинсона подошла более реально к действительности.

Панда: VladKo пишет: Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство» (какой именно, она сейчас посмотреть не может, так как у нее ремонт - все книги запрятаны). Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ. И это именно так, там замечательные статьи и подборки данных! Так что если у вас эти сборники доступны, можете сами поискать. Володь,оказывается,и мне Е.Р. пояснила,только я видимо,не поняла,чего она (не знаю,как сказать - вроде о присутствующих в третьем лице не говорят,но Цуканова скорее отсутствует,чем присутствует?) от меня ждала.Ты оказался более догадлив.Я думала,это личный разговор . Сборник "Служебное собаководство" - научно-популярный альманах.Все,что там печаталось,очень познавательно,много просто исторических статей...но это не официальный документ! Так что я ответа ни по телефону,ни на форуме так и не получила. Как и на вопрос - какой же из окрасов выше перечисленных собак является браком?По всему выходит,что пегий,т.е.Фантомас с Бароном?А темно-серый с коричневой маской - норма?(Володь,ты поинтересуйся,может,тебе ответят?Раз уж взял на себя такую миссию )

VladKo: Взято отсюда - Стандарт породы 1993 года Перепечатано со "Сборника стандартов собак отечественных пород", 1993 год. Взято отсюда - Стандарт породы 1997 года Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г. Так что, ищите соответствующие Сборник и Вестник РКФ.

Панда: Я сейчас спросила у эксперта РКФ-FCI,каким она пользуется стандартом,ответ - 82 года. VladKo пишет: Взято отсюда - Стандарт породы 1997 года Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г. Тогда все титулы,полученные пегими собакми,можно оспорить на основании вышеупомянутого стандарта 97 года?И обвинить экспертов в незнании стандарта и некомпетентности?

Lor: Очень тонкая грань между пегими и пятнистыми получается, не всякий эксперт это может (или хочет) заметить

kolia: У меня есть копья стандарта 1993г., на котором написано Утверждено Президиумом Российской Федерации служебного собаководства. Разработан племенной комиссией росс. федерации служебного собаководства и центральным клубом служебного собаководства России.Там еще стандарты КАО и САО. Подписано в печать 19.04.93г. заказ 887, Отпечатано в Краснокамской типографии управления печати и информации Администрации Пермской области 1993г.

Бетти: ну хоть чей то вердикт поставлен под произведением. Только чтобы называться стандартом нужно намного больше. Понятно, что кроме автора всех этих проектов к нему никто не касался и даже не читал. Никому это не нужно. Но, к сожалению, чего навояют и подпишут - то и будет законно Вот, попалось в инете очень интресное пояснение к такому случаю: О FCI и РКФ Поскольку Россия это давно уже другая страна, а не СССР, то как у каждой суверенной страны у нее есть свои законодательства. Россия является членом FCI, где все законы по кинологии имеют свою общую базу для всех членов FCI, в.ч. и России. Каждая страна представляет в FCI на утверждение свои отечественные стандарты на свои породы собак. И никто, кроме этой страны не имеет права вносить какие-то изменения или дополнения в эти стандарты. Россию в FCI по уполномочию Правительства РФ представляет РКФ, обладая всеми юридическими полномочиями. По Уставу FCI страну может представлять только одна организация. Двойное членство не допускается. РКФ состоит из четырех входящих в нее федераций представляющих все направления собаководства. Если кому-то не нравятся стандарты, то их изменения должны пройти процедуру переутверждения во всех инстанциях, начиная от РФСС, РКФ и до FCI. Поэтому ведя полемику о стандартах, необходимо основываться только на официально утвержденные и действующие в системе FCI стандарты на наших отечественных собак. Всякие рассуждения авторитетных и менее авторитетных экспертов, на которых вы ссылаетесь не что иное, как разговоры на лестничной клетке. _____________________________________ Из серии "ПРИКОЛЫ": эксперт описывает ЮРО в ринге. Из замечаний: темная маска и нелинейность нижних резцов. Два порока, исходя из любого представленных выше стандартов. Оценка: отл. САС... не проходите мимо. прекрасное рядом Но больше это подошло бы к серии "ПРОКОЛЫ". было бы смешно, если бы не было так грустно

Бетти: Панда пишет: Тогда все титулы,полученные пегими собакми,можно оспорить на основании вышеупомянутого стандарта 97 года?И обвинить экспертов в незнании стандарта и некомпетентности? Панда , прочитай "прикол" в предыдущем посте. Собака при описанных, да (!) судья отметил в описании наличие пороков у "южака", но при этом дает оценку отл Ох, зацепили мы эту помойку.... пусть плодятся Будем верить, что русская сказка будет все таки со счастливым концом, лишь бы конец породе не пришел

Астар: Бетти пишет: Из серии "ПРИКОЛЫ": эксперт описывает ЮРО в ринге. Из замечаний: темная маска и нелинейность нижних резцов. Два порока, исходя из любого представленных выше стандартов. Оценка: отл. САС... не проходите мимо. прекрасное рядом Но больше это подошло бы к серии "ПРОКОЛЫ". А может это стандарт сплошной прикол? Если его никто из судей не читает и знать не хочет? Для кото это пишут? ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Непропорциональность сложения. Квадратный формат. Трусость, холеричность, неупровляемая агрессивность. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, отсутствие одного зуба. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Короткая, мягкая, сваливающаяся в шнуры шерсть. Короткая, плотно прилегающая шерсть на голове и конечностях. Все окрасы, непредусмотренные стандартом. Темная маска. Голубые или белые глаза, глаза разного цвета. Отсутствие более 25% пигментации век, розовая или пятнистая мочка носа, розовые губы. Куцехвостость. Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г.

Valena: А что и белые глаза бывают?

Savitas: Астар пишет: Голубые или белые глаза, глаза разного цвета Что-что,но такого не приходилось встречать. Может это только предпологаемые цвета,потому и в стандарт вписали -как порок. Неужели имея такую собаку владелец будет её вязать.Ну и как он получит разрешение на вязку?

Катя: Savitas пишет: Неужели имея такую собаку владелец будет её вязать.Ну и как он получит разрешение на вязку? Милая, честная Savitas , Вы в какое время живёте? А кого этот владелец спрашивать будет? Повяжет, и всё. Ведь вяжут же чемпионов и с другими пороками, а он чем хуже их...

Бетти: Катя пишет: Повяжет, и всё. Ведь вяжут же чемпионов и с другими пороками, а он чем хуже их А какое НКП было - такие и чемпионы Все работает по принципу "Товар - Деньги" А деньги не пахнут Других объяснений тому, что породу перестали узнавать на международных рингах и обзывать кем непопадя я не нахожу

kupr_is: нда, на этой евразии, к сожалению, пришлось лично услышать диалог - какая порода в ринге? - южаки - правда? как то не похожи они на южаков, я думала это бобтейлы вдруг в этом ринге хоть поверьте, хоть проверьте, сама слышала

Savitas: kupr_is пишет: как то не похожи они на южаков Наверное хотели увидеть южака в войлоке и грязного.Неожидали,что современный южак ухожен (чистый ,прочёсаный)и наконец очень красив в ринге.

kupr_is: Savitas всё может быть, мне сложно судить, не до разбирательств вокруг ринговых болталок было

ctyz: Был на Евроазии.Видел собак,сам выставлял.Под впечатлением досих пор.Я не сужу о собаках,так как мое мнение ,это мнение дилетанта.Просто я видел переживания,напряжение участников.Я понимаю какой труд стоит за всем тем что происходит на ринге.Я стоял со своим щенком и понимал ,чего все это стоит.Не обижайте людей которые в это вложили столько сил.Пусть кто то скажет что это бобтейлы ,лишь бы не говорили что это неуправляемые проблемные собаки.Я правда слышал обратное,люди подходили и восхищались собаками.

Belka: kupr_is пишет: нда, на этой евразии, к сожалению, пришлось лично услышать диалог - какая порода в ринге? - южаки - правда? как то не похожи они на южаков, я думала это бобтейлы Ничего удивительного, всегда найдутся люди которые вообще породу не знают и берутся о ней рассуждать. У некоторых наших форумчан выставлены фотки с Евразии, лично я на них вижу красивых и ухоженных собак породы южнорусская овчарка!

Торос: Огромное спасибо за данную страничку

Панда: Сорри,что поднимаю опять эту тему ,но у меня возникло затруднение: На только открывшемся сайте нашего клуба,членом которого я являюсь,попросили оформить страничку,посвященную породе.В т.ч.повесить стандарт породы.Так какого года стандарт можно повесить как ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ?

Бетти: Панда пишет: Так какого года стандарт можно повесить как ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ? 1982г

Белка: А я его, наконец ,купила - стандарт ФЦИ на русском языке

Диана: Белка, завидую

Белка: Не завидуй , я его повешу на форуме.

Панда: Белка пишет: А я его, наконец ,купила - стандарт ФЦИ на русском языке Белка ,так скажи официально,какого он года? 82?

Белка: утвержден ФЦИ 30.09.1983 г.( стандарт 1982г. с дополнениями). Палец заживет - повешу на форум, не могу долго по клавишам стукать

Панда: Белка ,спасибо.

Valena: Белка, а у тебя один палец? Жалко его, кто кусил? или молотком перестаралась?

Белка: Воротами прищемила , а текста там очень много и исторические изыскания любопытные

Диана: синий теперь? буду ждать

Lor: А как же тогда стандарт 1993г? Он вне закона?

Коббелкин: Ир, сочувствую Без серьезных последствий?

Панда: Lor пишет: А как же тогда стандарт 1993г? Он вне закона? Стандарт 97 г. утвержден Минсельхозом и РКФ,а FCI официальный стандарт - 82 г. Что и требовалось доказать . Вывод:иностранцы пользуются видимо 82 г.,а российские эксперты - тем,какой удобнее.Принципиальные российские эксперты,однако,82 г.Это - реальность.

Бетти: Г-жа Цуканова! Рудольфовна, а тебе не кажется, чо ты уже переходишь все границы приличия, рассылая ЛС и навязывая свои идейки. Твой рисованный стандарт 97г продвигай дальше, если хочешь его узаконить. Если тебе есть, что сказать - пиши всем на форум. Твои старые методы закулисного трепа - пережиток прошлого. Пора перестраиваться или уходить на пенсию Для тех, кто не понял мой пост: Цуканова в личках пишет южачистам по своей собственной инициативе: "Россия и соответственно РКФ живет по этому стандарту. "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г. Можно почитать на русдоге. А эксперты по какому хотят. Некоторые и беззубых ток до оч.хор. снижают." Соответственно, вопрос к самой Цукановой: а что, ЮРО рылом не вышла, что ее судят как хотят? Не ваша ли в этом "заслуга". Особенно после ликбеза по поводу масок, окраса и ты ды, типа как в Казани. Праведница ты наша, закулисная

Valena: Лен, а с чего это ты взяла? Тебе прислали чтоль? А что наши эксперты судят как хотят, и не только наши, это все мы не раз убеждалися, к сожалению

Бетти: Valena пишет: А что наши эксперты судят как хотят, и не только наши, это все мы не раз убеждалися, к сожалению А кто в этом виноват? Южачисты тоже не могут разобраться, какой стандрат действующий.

Valena: Я так понимаю 82г.

VladKo: Бетти пишет: Особенно после ликбеза по поводу масок Лен, ты наверняка в курсе, но на всякий случай... Маска, как дисквал.порок, была выделена отдельно только в стандарте 1997 года.

VladKo: Стандарт породы Южнорусская овчарка в редакции 1997 г. Южнорусская овчарка - собака выше среднего и крупного роста, сильная, подвижная, с сильным костяком и сухой, сильной мускулатурой. Формат растянутый, при этом кобели короче сук. Половой тип хорошо выражен. Нижний предел роста для кобелей 65 см, для сук - 62 см. Предпочтителен более крупный рост при пропорциональном сложении. Корпус, голова, конечности и хвост южнорусской овчарки покрыты грубой, длинной густой, косматой шерстью. Эти собаки неприхотливы в содержании, легко приспосабливаются к различным климатическим условиям и применяются, в основном, для караульной службы и охраны помещений. ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ Поведение уверенное, недоверчивое, преобладающая реакция - оборонительная в активной форме. Серьёзным недостатком, значительно снижающим племенную ценность собаки, являются излишняя возбудимость, неуверенное поведение, флегматичность. ГОЛОВА Удлинённая, в форме слегка заострённого клина, умеренно широкая, плоская в лобной части, с хорошо развитым затылочным бугром и скуловыми дугами. Переход ото лба к морде заметный, но не резкий, надбровные дуги слабо выражены. Морда чуть короче половины длины головы, хорошо заполненная в основании и под глазами, несколько суживающаяся к мочке носа, с сухими, плотно прилегающими губами. Мочка носа крупная, желательно чёрная. УШИ Достаточно высоко поставленные, средней величины, треугольной формы, висячие, плотно прилегающие к скулам. Нежелательны уши, висящие на хрящах. ГЛАЗА Овальной формы, небольшие, тёмные, прямо и широко посаженные. Веки сухие, плотно прилегающие, предпочтительна полная пигментация. ЗУБЫ Крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускаются здвоенные первые премоляры. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Нежелателен, но допустим альвеолярный наклон резцов нижней челюсти, если это не нарушает форму прикуса. Наличие сломанных резцов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет. ШЕЯ Сухая, мускулистая, длинная, по длине примерно равна длине головы, поставлена под углом 40-45 градусов к линии спины. КОРПУС Грудная клетка умеренно широкая, в сечении - овальной формы, с несколько уплощёнными рёбрами. Передняя часть груди хорошо развита и несколько выступает вперёд по отношению к плечелопаточным суставам. Нижняя линия груди проходит на уровне локтей. Глубина груди состовляет 45-48% высоты собаки в холке. Живот умеренно подтянут. Холка хорошо развитая. длинная. Высота в холке не выше высоты в крестце. Спина широкая, мускулистая, крепкая, несколько выгнута вверх и образует с поясницей некрутую дугу, на область которой приходится высшая точка линии верха. Поясница короткая, широкая, мускулистая, выпуклая. Круп широкий, мускулистый, с небольшим наклоном, умеренно длинный. ХВОСТ Длинный, низкопосаженный. В спокойном состоянии опущен вниз и доходит до скакательного сустава, в возбуждённом состоянии - поднимается до линии спины. Часто конец хвоста свёрнут почти в кольцо, и два-три последних позвонка срастаются. Нежелателен хвост, поднимающийся выше линии спины, закинутый на спину. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Сухие, мускулистые, при осмотре спереди прямые, параллельные и умеренно широко поставлены. Лопатки и плечевые кости длинные, наклонно поставленные и образуют угол плечелопаточного сочленения порядка 90-100 градусов. Предплечьяпрямые, овального сечения, отвесно поставленные, локти направлены строго назад. Пясти крепкие, умеренно длинные, поставлены с небольшим наклоном. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Сухие, мускулистые, при осмотре сзади поставлены параллельно, несколько шире передних. Бёдра широкие, с хорошо развитой мускулатурой. Бедренные кости и голени длинные, поставлены несколько наклонно, углы коленного и скакательного сустава очень хорошо развиты, скакательные суставы сухие, плоские. Плюсны сухие, умеренно длинные. ЛАПЫ Овальной формы, круглые, сводистые. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ Шерсть длинная- не короче 10 см -по всему корпусу, на голове, конечностях и хвосте, грубая, густая, косматая с небольшим надломом или прямая. На голове образует "чёлку", закрывающую глаза и достигающую мочки носа., "усы" и "бороду". Подшерсток длинный, густой, легко сваливающийся. Желательна шерсть длинной 20см и более. У молодых собак и у собак в период линьки допускается длинной, короче 10см. Серьёзным недостатком является короткая, незакрывающая глаза "чёлка" и слабая оброслость спинки носа. ОКРАС И ПИГМЕНТАЦИЯ Белый, белый с серым или палевым оттенком, различных оттенков серый, светло-палевый, белый с серыми или палевыми пятнами. При любом окрасе желательны чёрная мочка носа, чёрные веки и губы. Цвет когтей на лапах любой. Нежелательны, но допускаются: серо- или палево-пегий окрасы, коричневатое сезонное осветление мочки носа; серая или печёночная мочка носа при тёмных глазах и хорошей пигментации губ и век; прерывистая пигментация век, если депигментированный участок не превышает 25% обводки глаза; прерывистая пигментация губ. ДВИЖЕНИЯ Свободные, плавные, упругие. Характерным аллюром является свободная рысь. При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно, с некоторой приближённостью передних конечностей к средней линии, суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, спина и поясница упруго и эластично пружинят. Холка и круп находятся на одном уровне, шея опущена до уровня спины или чуть ниже. Серьёзным недостатком является переход с рыси на галоп при умеренном темпе движения. ПОРОКИ Грубость или сырость сложения, высокоперёдость, высоконогость или приземистость, формат, приближённый к квадратному. Кобели в сучьем типе. Грубая голова, округлый череп, резкий переход ото лба к морде, узкая, лёгкая, короткая, вздёрнутая или опущенная морда, сырые губы. Полустоячие или очень низко поставленные уши. Круглые глаза, сырые веки. выраженное третье веко, бельмо. Мелкие, редкие, жёлтые зубы. Высота в холке для кобелей ниже 65 см, для сук - ниже 60 см. Высокопоставленная, или сырая, с подвесом шея. Мелкая, плоская, узкая, "распахнутая", бочкообразная грудь. Узкая, горбатая, мягкая спина. Длинная, узкая, плоская поясница. Узкий, короткий, горизонтальный круп. Хвост кольцом. Прямые плечи, короткие, отвесные пясти. Короткие бёдра и голени. Слабые связки, сырые суставы. Сильно выраженная саблистость. Выпрямленные углы задних конечностей. Прибылые пальцы. Тяжёлые, связанные, несбалансированные движения, высоко поднятый по отношению к холке круп. Движение боком, иноходь. Переход с шага на галоп при ускорении темпа движения. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Непропорциональность сложения. Квадратный формат. Трусость, холеричность, неупровляемая агрессивность. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, отсутствие одного зуба. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Короткая, мягкая, сваливающаяся в шнуры шерсть. Короткая, плотно прилегающая шерсть на голове и конечностях. Все окрасы, непредусмотренные стандартом. Темная маска. Голубые или белые глаза, глаза разного цвета. Отсутствие более 25% пигментации век, розовая или пятнистая мочка носа, розовые губы. Куцехвостость. Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г.

Бетти: VladKo пишет: Маска, как дисквал.порок, была выделена отдельно только в стандарте 1997 года вот видишь как замечательно: президент писала одно, а в рингах творила противоположное. Нездорова была? Чего ж с других то судей ждать? Чего толку перебирать стандарты, если по ним все равно не судят Мне нравится, на всех форумах вывешивают ВСЁ, что угодно, кроме ФЦИшного. Прямо мистика

Белка: Стандарт породы FCI 326/30.09.1983. Страна: Россия Краткая характеристика: Южнорусская овчарка – это собака крепкого сложения, роста выше среднего и среднего; собака самостоятельная, недоверчивая к посторонним, хорошо защищает свою стаю; не очень требовательная к содержанию, легко приспосабливающаяся к различным климатическим условиям. Внешний вид. Крепкий, массивный костяк. Сухая, хорошо развитая мускулатура. Недостатки. Слабое строение. Легкий или чрезмерно тяжелый костяк. Неразвитая мускулатура. Половой тип. Половой диморфизм хорошо выражен. Кобели более сильные, крупные и мужественные, чем суки. Недостатки. Суки в кобелином типе. Пороки. Кобели в сучьем типе. Основные размеры. Индекс костистости: Кобели: 17-19. Суки: 16-18. Индекс формата. Для кобелей и сук – 108-110. Недостатки. Небольшие отклонения от данных норм. Пороки. Подчеркнутые отклонения от данных норм (квадратный или растянутый формат). Характер. Тип высшей нервной деятельности: сильный, уравновешенный, подвижный. Доминирующая реакция: активно-оборонительная. Недостатки. Чрезмерная возбудимость, робость, вялость. Пороки. Безудержность, трусость. Голова. Удлиненная, с умеренно широким лбом; затылочный гребень и скуловые дуги развиты. Стоп заметный, но не резко выраженный. Мочка носа большая, черная. Недостатки. Грубая голова, подчеркнутый стоп, округлый лоб. Короткая или длинная морда. Сырые губы. Мочка носа серая или коричневая. Пороки. Узкая, легкая, вздернутая, тупая морда. Розовая мочка носа. Зубы. Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Наличие сломанных резцов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет. Недостатки. Слишком маленькие зубы и неплотно прилегающие друг к другу резцы, желтый цвет эмали, преждевременная изношенность, лишние резцы и премоляры. Сломанные резцы, мешающие определению прикуса. Пороки. Отклонения от ножницеобразного прикуса. Отсутствие хотя бы одного зуба. Нелинейное расположение резцов. Уши. +Средней величины, треугольной формы, висячие. Недостатки. Уши, висящие на хрящах. Глаза. Овальной формы, небольшие. Прямо посаженные. Цвет глаз темный. Веки плотно прилегающие, сухие, темные. Недостатки. Светлые глаза. Пороки. Разноглазие, обводка век розового цвета. Шея . Сухая, мускулистая, умеренной длины, постав высокий. Недостатки – шея слишком короткая, низкого постава. Грудная клетка. Умеренно широкая, глубокая, ребра слегка уплощенные. Недостатки Недостаточно глубокая грудная клетка (выше локтя). Пороки узкая, мелкая, бочкообразная грудная клетка. Живот – умеренно подтянут. Недостатки – чрезмерно подтянутый, провисший живот. Холка. Выделяется, однако не высокая. Спина. Прямая и крепкая. Недостатки. Мягкая, выпуклая спина. Пороки. Седлообразная (провисшая) спина, горбатая. Поясница - короткая, широкая, выпуклая. Недостатки. Слегка удлиненная, прямая, излишне выпуклая поясница. Пороки. Длинная, узкая, провисшая поясница. Круп. Широкий, почти горизонтальный. Высота в крестце равна высоте в холке. Допускается высота в крестце на 1-2 см выше высоты в холке. Недостатки. Небольшая скошенность крупа. Пороки. Короткий, узкий, резко скошенный круп. Резко выраженная высокозадость. Хвост. Длинный, посажен низко. В спокойном состоянии опущен вниз и доходит до скакательных суставов. В возбужденном состоянии – поднимается до линии спины. Часто конец свернут в полукольцо. Возможно срастание 2-3 последних позвонков. Недостатки. Хвост, поднимающийся выше линии спины, закинутый на спину. Передние конечности. При осмотре спереди прямые, параллельные. Угол плечелопаточного сочленения около 100 градусов. Предплечья прямые. Пясти крепкие, умеренно длинные, поставленные несколько наклонно. Недостатки. Незначительные отклонения в углах плечевых суставов, небольшая косолапость или размет. Несколько укороченные или удлиненные предплечья, небольшое выворачивание локтей, мягковатые пясти. Пороки. Прямые или острые плечи. Искривленные или тонкие предплечья. Длинные или короткие предплечья. Короткие, мягкие пясти. Резкое выворачивание локтей. Резко выраженный размет или косолапость. Задние конечности. При осмотре сзади широко поставленные, параллельные между собой. Бедра длинные мускулистые. Голени длинные, косо поставленные. Скакательные суставы сухие, плоские, с хорошо выраженными углами. Плюсны крепкие, умеренно длинные, несколько наклонно поставленные. Недостатки. Незначительные отклонения от параллельности в поставе ног. Узкий постав, заметная саблистость, прямозадость, коротковатые голени. Пороки. Резко выраженная прямозадость или саблистость. Короткие голени. Лапы. Овальные, крупные, сводистые. покрыты длинной шерстью. Недостатки. Плоские лапы. Распущенные лапы. Движения. Свободные и плавные. Естественным движением этой собаки являются размашистая рысь и галоп. При движении рысью конечности движутся прямолинейно с некоторым приближением передних конечностей к условной средней линии. Сочленения передних и задних ног свободно разгибаются. Недостатки. Незначительные отклонения от прямолинейных движений ног, недостаточное разгибание суставов. Пороки. Скованные движения, несбалансированные движения. Шерстный покров. Шерсть длинная (10-15 см), грубая, густая, косматая, слегка волнистая. Одинаковой длины на голове, конечностях, туловище, хвосте. На голове спадает на глаза. Подшерсток развит хорошо. Недостатки. Прямая шерсть. Пороки. Короткая, мягкая шерсть. Окрас. Чаще белый, но также и белый с желтым, палевый, сероватый (пепельно-серый) и другие оттенки серых; белый, слегка отмеченный серым; серо-пегий. Пороки. Черный, рыжий, коричневый; чрезмерно пятнистый. Рост. Кобели. Не ниже 65 см. Суки. Не ниже 62 см. Недостатки. У кобелей рост ниже 65 см, у сук – ниже 62 см. Пороки. У кобелей рост ниже 60 см, у сук – ниже 58 см. N.B. Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.

Панда: Белка ,с выздоровлением пальца!

Aliaska: Так каким стандартом пользоваться?

Белка: Какой больше нравится, наверное. Очень удобно

Панда: kolia ,так ответ готов : Белка пишет: Какой больше нравится, наверное. Очень удобно ага ,мне тож нравится

Aliaska: Белка пишет: Какой больше нравится, наверное. Очень удобно О! И я о том. потому и форум у нас "любительский"

VladKo: Белка пишет: Какой больше нравится, наверное. Очень удобно Вот вам еще один вариант...

Бетти: VladKo , спасибо. А то я могла промахнуться с разрешением и было бы нечитаемо. Вот теперь смотрите, КАКОЙ в "новой редакции" должна быть южнорусская овчарка. Как видите - печать НКП и подпись Швец в наличии. У кого еще есть сомнения в его подлинности?

Панда: Мне непонятно "Без рабочих испытаний".Значит ли это,что рабочие качества ЮРО все-таки стремятся к нулю? И по окрасу - "любые сочетания"...представила.Значит ли это,что окрас ЮРО,как ,например,у пятнистой САО - норма?

Бетти: Самый первый вопрос: если кто-то хочет иметь другой ТИП собак - создайте новое название, а не меняйте первоначальный. Если проследить за тенденцией от стандарта с стандарту... то южака все утежеляли, и в последем варианте можно переходить во вторую группу ... к малосам среднего и крупного роста; крепкого костяка; крепкие, умеренной длины пясти; движения плавные, упругие.... и к 5 годам - узаконенная развалина.... представьте себе это "создание" и докажите, что это - южнорусская овчарка

Цуканова: Я даже не буду писать, кто поработал над последним стандартом, но теперь:Качество шерсти - длинная (не менее 10см), грубая, густая, косматая, слегка волнистая или с незначительным изломом. Подшерсток мягкий, длинный. Характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок – «свойлачивание», что создает дополнительную защиту для собаки при работе в естественных условиях. Так что пусть сгниют под войлоком! А про Европейские и Мировые выставки - просто помолчу.

Бетти: по анатомии в этом "стандарте" полный парадокс Высокие, крепкие собаки должны иметь: очень хорошо выраженный коленный сустав с незначительной саблистостью А петерь представим эдакую махину с углами и саблями... и на каком первом препятсвии начнут ломаться эти "ножки", как у козы рожки... Очень правильно сказал один из грамотнейших экспертов: у крупных собак заугленность весьма травмоопасна Видела (первый раз в жизни) южака с серпами. Извиняете - такая каракатица в беге.. на фиг, на фиг. У нее сил не было лапу переставить. Простая геометрия, чтобы понять, как работают рычаги и куда приходится основная сила. Уж не знаю, под каким градусом писался этот стандарт, что все градусы в анатомии южака решили изменить

Бетти: Цуканова пишет: Так что пусть сгниют под войлоком! что за бред. Под войлоком кожа чувтсвует себя великолепно. Собака выглядит неухоженной, но никак не гниет.

Панда: Бетти пишет: Под войлоком кожа чувтсвует себя великолепно Не знаю,не знаю...всетаки дышать кожа должна? Цуканова пишет: А про Европейские и Мировые выставки - просто помолчу +1

Панда: По анатомии - получается типа САО,только с выраженными углами?!По-моему,Бетти права.Ноги значит,должны выполнять и функцию поддержки тулова (с хорошим костяком),как у азиатов,и рычага движения (у скоростной собаки)?

Бетти: Панда пишет: Не знаю,не знаю...всетаки дышать кожа должна? не поленилась и сходила в вольер. Ир, где ты видишь запрелую задохнувшуюся кожу? Ты видишь, на сколько чистый около кожи подшерсток? Я еле туда пробралась если есть проблемы - значит не породный подшерсток, под которым кожа преет Либо + недостаточно грубая ость, предохраняющая подшерсток от намокания.

Бетти: Панда пишет: как у азиатов кажется, мы скоро вычислим автора Да и подпись имеется

Valena: Дааа, те серо-палевый норма? И ярко выраженная пятнистость тоже? И хотелось бы этому стандарту приложить промеры, так сказать идеальной собаки. Крепкий костяк? Без вариантов?

Панда: Похоже,что из ЮРО наконец-то создали (или пытаются?) УНИВЕРСАЛЬНУЮ СОБАКУ! Длинная с войлоком шерсть - и без проблем с уходом и кожей;молоссоид - и с хорошо выраженными углами;без рабочих испытаний - и с отличными рабочими качествами...Мечта,а не собака.

Бетти: Valena Лен, я парвда удивляюь что за "грамматей" это воял? Крепкий, но с плоским ребром... эдакая борзообразная на слоновых ножках с заугленными конечностями. И при этом еще должна двигаться. Высота плюсен при этом упущена, что далеко немаловажно! Если все же это "произведение" не утверждено нигде . то может быть наши высказывания мы соберем вкучу и отправим Швец, в официальной форме. Давайте, вносите конкретные коррективы Хочется еще раз отметить, что при подчеркнутом половом деморфизме у ЮРО в стандарте практически неуловимая разница в 4 см не может таковым выглядеть внатуре. Есть на эту тему ооочень характерные фото с выставок в инете, но вывешать не буду.

Light: Бетти пишет: не поленилась и сходила в вольер. Ир, где ты видишь запрелую задохнувшуюся кожу? Ты видишь, на сколько чистый около кожи подшерсток? Я еле туда пробралась Лен, это ещё не тот войлок... Я видела как-то у Лены Цукановой видео, когда Дима и Марина Новиковы(Лютые) забирали собаку с цепи. Вот там был именно тот, природный характерный ройлок Чтобы избавиться от него собака тёрлась о столбы и деревья, просто срывая с себя пласты колтунов. Расчёсывать это было бессмысленно, это надо было брить наголо. И вот таких собак мы, в соответствии со стандартом теперь должны выставлять? Да, увидев у меня такую собаку, ко мне и ветдепартамент и муниципалы сбегутся. протоколы составлять и штрафы брать. Так что у тебя там ещё цветочки... Это не тот войлок, в котором "и пуля застревает и нож ломается" ( автора привести или занете?)

Бетти: Light пишет: Лен, это ещё не тот войлок... в соответствии со стандартом теперь должны выставлять? Свет, прочитайте правильно смысл этого пункта. Войлок в первую очередь должен ПРИСУТСТВОВАТЬ! А сейчас куча собак с шелковистой летящей шерстью и объемом только от жира подкожного. Посмотри на старый стандрат, где написано, что на лапах подшерсток стоит - ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО. Много ты сейцас таких собак видишь? Поэтому в данном пункте с войлоком все мне кажется норма. Он обязан присутсвовать в южаке. А уж в какой форме (колтуны или без) - это уже дело владельца.

Yuriyk: Light пишет: Я видела как-то у Лены Цукановой видео, когда Дима и Марина Новиковы(Лютые) забирали собаку с цепи Я знаю ту собаку, может даже и видео мое. ТАм мрак :(

Бетти: Харсон пишет: НКП - это костяк, элита и авторитет "кто-то" всегда говорил - долой авторитеты Прям хамелеон какой-то, а не Юрик а нет, это он про кумиров... как далеко отошедшие от авторитетов? НКП....НКП... "ну должно же быть в нем хоть что-то хорошее" Надеюсь вышерасположенный стандарт нам авторитетно не втулят?

kolia: А по моему вот как будет: Стандарт как стандарт всегда существовал и тем не менее каждый заводчик следовал свое понимание о породе (если вообще было такое ). Эксперты, которые судят ЮРО пунктуально по стандарту в принципе трудно найдутся и 90% из них судят по своим "общесобачьим" мерам. Так что независимо от изменений в стандарте, порода будет развиваться в те направления, котороые нравятся ведущим заводчикам. А вот кто такие ведущие-каждый сам для себя определить-ком- то нравятся рабочие собаки, другому чисто шоу типа, кто то будет искать лохматых азиатов . А насчет войлока просто надо планировать выставки-сначала ехать под породниками в войлоке, а потом вычесали, намылили и на Евразию и потом в Европу .

Бетти: kolia Коля, Вы все абсолютно правильно трактуете. Но неужели Вам все равно, если в стандарте будет описан Азиат, а "отщепенцы" будут загаживать породу, имея на то ОСНОВАНИЕ в виде вот такого вот "произведения" Мне откровенно пофигу чего там читают или не читают судьи и какими доводами они пульзуются в рингах при определении породности, но если будут приниматься вот такие вот "стандарты", то в разведении Вы уже точно не сыщете подордых особей. Потому, как показала практика, ринги являются основополагающим моментом в развитии породы, к сожалению. Как Катя уже писала, стандарты пишут НЕ для судей А такой "стандарт" - явное прикрытие чье-то задницы и правда... зачем долбаться с генетикой - легче бумажку исправить

VladKo: Вот вам в тему выборка из стандартов ЮРО по шерсти (выборка сделана не мной - я тут лишь «передаст»)Пересмотрела все стандарты... 31г. Описания типичных признаков и отличительных признаков. Про свал ничего! 39г. – по своей структуре, шерсть южнорусской овчарки имеет много общего с грубошерстным руном овцы и так же сваливается в войлок в тех местах, где она больше всего загрязняется и запутывается (главным образом бедро и хвост)! 72г. Про свал ничего! 76г. Про свал ничего! 82г. Про свал ничего! 93г. Подшерсток густой, длинный, способствующий сваливанию в войлок! (Но не свалянный)!!!!!! 97г. Подшерсток длинный, густой, легко сваливающийся (опять не свалянный)!

kolia: Я не говорю что мне все равно, мне тоже все это не очень нравится (хотя кого там интересует, что я скажу), но я думаю что и под любым стандартом будут заводчики и владельцы с совестью и наоборот. А "отщепенцы" они и так свое дело делают хоть и без основания.

Valena: kolia пишет: А насчет войлока просто надо планировать выставки-сначала ехать под породниками в войлоке, а потом вычесали, намылили и на Евразию и потом в Европу Коль, ну если войлок выдрать и на европу...., то прикинь что останется от собаки? Мне вот не нравится когда у меня собаки в войлоке, регулярно выдираю , хоть иногда и жалко, а Салтану еще и жарко, а Мотька трется об стены и ост предметы, опять же начинаю выдирать

kolia: Ну Лена, не надо меня так буквально понимать. Может у меня и языковое недопонимание. Войлок это когда подшерсток становится как ковер и практически кожи не видно, так? По английски "mat"?

VladKo: kolia пишет: По английски "mat"? Все-таки знание нескольких языков обогащает! Насколько я разбираюсь, «mat» - это как раз не войлок, а колтун - свалявшийся комок или пучок шерсти, а вот для войлока и в английском есть есть специальное слово - «felt». Я бы хотел подчеркнуть, в чем, имхо, разница - войлок в русском и felt в английском подразумевают работу по сваливанию шерсти, тогда как колтун и mat - это то, что получится из шерсти, если она сваляется самостоятельно. Т.е. чтобы южачий mat стал похожим на felt - работать надо, и много! Поправьте меня, если я ошибаюсь. Кста, помнится, кто-то (не будем показывать пальцами, но этот кто-то живет в Сибири) год назад обещал показать южака в ухоженном, породном, сформированном войлоке. Хочу увидеть!

Valena: Ну вот уж не знаю что имеется ввиду под войлоком новом стандарте... А как ковер это КАК?

Valena: VladKo пишет: Все-таки знание нескольких языков обогащает! О бедная я ,бедная

Бетти: Честно, все это произведение читается как ответ студента. Который что-то видел, что-то слышал, что-то помнит ....ну.... ЮРО - это такие бОльшие в 62см, лохматые, белые, серые..да всякие встречаются, с длинными ногами, плоскими ребрами, крючковатым хвостом... и ты.ды. Может все таки у кого то есть более конкретная инфа: куда уже успел "уйти" данный ужастик на утверждение?

VladKo: Вот еще мнение И.Л. Швец почитайте...

елисей: Как все печально и неприятно.С того ли начинает свою работу в НКП новый президент ?

Бетти: елисей пишет: Как все печально и неприятно.С того ли начинает свою работу в НКП новый президент А мне то как печально видеть, что, оказывается, даже вице-президента, больше всего не устроил в "новеньком" только подшерсток. т.е. за колтуны уже русдог воюет, а что благодаря "новенькому" утверждают совершенно ДРУГУЮ породу - на это всем наплевать. Не увидели? Харсон со своими публикациями личных "ответов" на каждый "звон" очень похож на швейцара Все справедливо Какие ВЫ члены - такой у ВАС и НКП. У ВАС, потому как я - не член НКП Еще раз убеждаюсь, что поступила осознанно-правильно! НКП, авторитеты... - вот и пользуйтесь молча тем, что вам навояли и подмахнули. Уровень породы соответсвует уровню его заводчиков. Фифти=фифти Продолжайте мусолить колтуны на лохматых азиатах Меня никто не услышал Сожалею, что теперь трясут И.Л. по всяким пустякам... Хотела как лучше - получилось как всегда

Панда: Вообще я тоже не пойму:начали с окрасов,анатомии,плавно перейдя на свал.Есть тема соответствующая.И тоже интересно,вопрос Бетти.Хотя меня чисто эстетически пятнистые южаки убивают (особенно как этот щенок).

VladKo: Бетти пишет: А мне то как печально видеть, что, оказывается, даже вице-президента, больше всего не устроил в "новеньком" только подшерсток. Лен, кого-то не устраивает одно, кого-то другое, кого-то - все сразу... Главное, что не устраивает. Поэтому, на месте всех недовольных я бы объединил свои усилия, для того, чтобы этот проект не стал реальностью. Пока это только проект. Пока...

Ворожея: Пришлось таки вернуться на минуточку, ибо изменения в стандарте – это не наш-ваш флуд в инете. Хочу обратить внимание что, следуя лексическим законам русского языка, оборот «характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание)…» подразумевает наличие этого самого скатанного подшерстка (свойлачивания) на момент описания собаки на предмет её породности. Тем более что в «пороках» и разъяснение появилось: «отсутствие подшерстка, ниспадающая, летящая шерсть». А отсюда следует, что собака, тщательно прочесанная после весенней линьки, соответственно имеющая «ниспадающую» шерсть, будет трактоваться как порочная. Это для тех экспертов, кто русским языком владеет, а также наших Южаков знает. А для тех, кто начинает? А для иностранных экспертов в переводе? Так давайте определимся – чешем мы своих собак регулярно или открываем мастер-классы по освоению «формирования войлока», что уже предлагалось и неоднократно обсуждалось. Также хотелось бы обратить внимание, что под таким вот сформированным оч.умелыми ручками войлоком легко(!) скрыть мнооогие недостатки. Что касается исторической экспедиции, то в 1933 году это называлось «Частный экстерьер союзных пород», в 37 году в книге И.Ф.Антипина «Отличительные признаки породы», в 39 году издание называлось «Руководство по подготовке специалистов служебного собаководства» Центральной школы ком.состава СС войск НКВД, где, кстати, цитирую: «шерсть прямая(!?) или волнистая», т.е. все это еще не стандарты. Наиболее подробный экскурс по качеству шерсти дан у Мазовера в 47 году, но и там на сравнении с грубошерстным руном овцы шерсть ЮРО лишь «сваливается в войлок в местах, где она наиболее загрязняется и запутывается (главным образом – бедра, хвост и крестец)». В 52 году в книге «Служебная собака» о войлоке нет ни слова. И только в 60 году у того же Мазовера в «Племенном деле…» идет ссылка – «по утвержденному стандарту», но и там войлок не поминается. А вот в «Справочной книге по собаководству» того же 60-го года это звучит так: «Подшерсток хорошо развитый, длинный, он связывает и спутывает длинный остевой волос, поэтому шерсть южнорусских овчарок имеет свойство сваливаться в войлок». Заметьте, «имеет свойство»… Там, где до этого довели. А вот «характерная особенность» - это уже сучность, обязательная к исполнению! И «ниспадающая» при отсутствии зимнего подшерстка – тоже «обязательный» в трактовке нового стандарта порок(!) В таком случае давайте определять породность наших собак не 1 мая, к примеру, а в начале весны. Или узаконим в рамках FCI наличие вонючего войлока у исключительно рабочих собак в соответствующих классах с учетом того, что большинство их все-таки проживает в городах и пользуется ветеринарными учреждениями и другими общественными местами, где действуют элементарные санитарно-гигиенические требования. Я уже не говорю про нонсенс и крах имиджа породы в Прибалтике и странах Европы. А потому куда полезнее было бы издать и широко распространять среди экспертов расширенные и подробные «Комментарии…», как это практикуется в др.породах, а не менять стандарт в очередной раз, да еще по такому характерному для породы признаку как качество шерсти в угоду нерадивых владельцев, в т.ч. ведомственных питомников. И еще хотелось бы открыть одну страшную тайну из личного опыта – при длине грубой шерсти 25-30 см и наличии хорошо сформированного войлока она, зараза, все равно ниспадает. Вон за окнами один такой запущенный с зимы экземпляр бегает (кличка Аурия, шерсть – грубее и косматее не бывает) Есть, конечно, и другие вопросы: к какому разряду явно кудрявая шерсть относится? По какой причине 2 см у собак скрали при «предпочтении более крупного роста»? Хвост прямой в спокойном состоянии почему в пороки попал? И почему туда не попало круглое ребро, с каждым годом все более режущее глаз? Или проваленные (мягкие) спины у кобелей(!) до 3-х лет? Или уши на хрящах, на протяжении десятка лет ставшие бичом в породе? По-моему это и есть современные тенденции, на которые следовало бы обратить внимание. Да и на ходу на больших рингах даже молодые южаки все больше смотрятся убого, увы. Не от короткого ли (прямого) плеча ноги растут? Когда они со спиной в диссонанс движутся. А насчет кокетливой «балерины», так после рязанского китча и коровы залетают, и длинные поясницы станут вдруг «очень компактными» - «из-за неправильной подготовки под хвостом», и не угодные собаки в одночасье массово «захромают»… Печальный случай – опять революция в отдельно взятой породе.

Панда: Ворожея пишет: характерному для породы признаку как качество шерсти в угоду нерадивых владельцев, в т.ч. ведомственных питомников Таня,а можно узнать в чей огород?Я не поняла,правда.1 мая собак представляли Нижний Новгород и Технопром.И те и другие были отлично подготовлены,лучше даже,чем некоторые собаки частных владельцев.Олигарх так вообще достоин восхищения.Хотя это не домашнюю собаку в порядок привести,намного более трудоемко.

Бетти: Ворожея пишет: Хочу обратить внимание ну вот, и еще глас о вопиюще состряпанном докУменте. Давайте, будем смотреть в одну сторону - качественное породное поголовье. И отправим Швец ЕДИНЫЙ, соответсвующий именно ЮРО стандарт. По-моему даже при всех внутрипородных человеческих разногласиях все полностью отрицают "вариант 2008", кроме разве что одного питомника. Но в данном то случае - один в поле не воин

Диана: Бетти, можно поинтересоваться, что за питомник не отрицает вариант 2008. Всё намёки да загадки. А любознательным хочется быть в курсе.

VladKo: Диана да ты же знаешь, кого Бетти очень «любит»! Зачем спрашивать? Давайте не отвлекаться, а то тема сейчас опять в сторону уйдет.

Ворожея: Панда пишет: Таня,а можно узнать в чей огород?Я не поняла,правда.1 мая собак представляли Нижний Новгород и Технопром И мне не понятно, откуда ЭТО взялось. И при чем здесь 1 мая? И даже 11. См. выдержку из нового стандарта полностью: "Характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание), что создает дополнительную защиту для собак при работе в естественных условиях" В таком случае либо озвученные тобой собаки НЕ работают в естественных условиях, либо их восхитительный вид не мешает этой работе. А я никакой конкретики ввиду как раз и НЕ имела У меня большие траблы с инетом, поэтому полемизировать дальше не имею возможности.

VladKo: Бетти пишет: Давайте, будем смотреть в одну сторону - качественное породное поголовье. И отправим Швец ЕДИНЫЙ, соответсвующий именно ЮРО стандарт. Давайте тут, в форуме, обсуждать! Но к ЕДИНОМУ мнению, имхо, мы не придем... Или приходить будет очень трудно и долго. Поэтому отправит пусть каждый регион (или даже заводчик или питомник) самостоятельно, за своими подписями и письмом с уведомлением. А еще лучше, не только Швец, но и в комиссию по стандартам РКФ. Только, наверно, не стандарт, а свои пожелания/комментарии/замечания... И с формулировкой, что стандарт в таком виде принимать нельзя.

Бетти: Диана разве я намекаю. Я по-моему в самый первый раз открыто написала, что стнадарт 2008 любезно нам предоставила Аксенова Ольга. Диана, у тебя параное на мои посты. И Оля ооочень интересовалась у Швец: ну когда же его опубликуют в прессе И об этом я писала. Читай, дорогая, и не строй хорошую маску при плохой игре Диана, чтобы ты спала спокойно: питомник Ветер Таврии сей вопиющий стандарт (2008) устраивает очень, и даже ооочень. VladKo Вов, кончай любит-не любит. Я привожу факты, а не домыслы, как некоторые У кого еще вопросы есть?

Бетти: VladKo пишет: Но к ЕДИНОМУ мнению, имхо, мы не придем... Вов, я в комметах же написла, что нужно просто проголосовать про уже представленные ранее стандарты! Даже за тот же 93год. Чего велосипед изобретать? Ну, на крайняк дополнить еге.

Катя: Ворожея пишет: А насчет кокетливой «балерины», так после рязанского китча и коровы залетают, и длинные поясницы станут вдруг «очень компактными» - «из-за неправильной подготовки под хвостом», и не угодные собаки в одночасье массово «захромают»… Печальный случай – опять революция в отдельно взятой породе. А насчёт Рязани, по поведению некоторых, можно было бы и темку новую открыть - "Некоректное поведение владельцев на выставках", темболее и материал есть ввиде видео и записи на диктафоне

Панда: Ворожея пишет: «отсутствие подшерстка, ниспадающая, летящая шерсть». А отсюда следует, что собака, тщательно прочесанная после весенней линьки, соответственно имеющая «ниспадающую» шерсть, будет трактоваться как порочная. Ворожея пишет: Хочу обратить внимание что, следуя лексическим законам русского языка, оборот «характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание)…» подразумевает наличие этого самого скатанного подшерстка (свойлачивания) на момент описания собаки на предмет её породности. Я-то думала,что подшерсток - он либо есть,либо нет.А "тщательно прочесанная после весенней линьки собака" - не значит,что эта собака СОВСЕМ без подшерстка,т.е.на ней остается остевой и украшающий волос,как,напр.,у афгана. Я так понимаю,что "ниспадающая,летящая шерсть" - это и есть афган.Вот чесслово,не видела южака с такой шерстью. И породный войлок - это совсем не то,что,напр.,было у Бакса на незабываемой Тольяттинской монке 2 года назад (который якобы "создает дополнительную защиту..."далее по тексту).

Бетти: Бетти пишет: питомник Ветер Таврии сей вопиющий стандарт (2008) устраивает очень Приношу свои публичные извинения Аксеновой Ольге(п-к Ветер Таврии), если я неправильно поняла ее отношение к стандарту 2008.

VladKo: Модель стандарта FCI, любезно высланная мне Цукановой Е.Р.. Это можно было сделать давно, и ЕР мне предлагала, но как-то все забыли об этом. Так что извиняюсь! Federation Cynologique Internationale (FCI) Модель Стандарта Данная Модель Стандарта предназначена для использования в качестве шаблона для возрожденной или вновь созданной породы в FCI. Стандарт FCI № (номер, соответствующий Списку Пород FCI) Название Породы В случаях перевода на другие языки, название породы должно быть написано на языке оригинала, фамилии переводчиков и дата публикации перевода. Изображение собаки целиком и по частям. Страна происхождения: При необходимости может быть включено и название страны, под патронажем которой была выведена данная порода. Дата публикации действительного оригинального стандарта породы: Предназначение: Классификация FCI: Укажите группу и секцию; подлежит ли рабочим испытаниям. Краткая историческая справка: Общий вид: Необходимые важные пропорции: Например, Длина туловища/Высота в холке Глубина грудной клетки/Высота в холке Длина морды/Длина головы Поведение/Темперамент: Голова: Область черепа: Форма черепа, верхние очертания, ширина черепа, форма надбровных дуг, затылочный бугор и степень выпуклости. Стоп (переход от лба к морде): Степень выраженности. Область морды: Нос: Форма, размер, цвет Морда: Длина, глубина, ширина, профиль переносицы, форма и вид нижней челюсти. Губы: Форма, толщина, отличительные особенности (свободно или плотно прилегающие), пигментация. Челюсть/Зубы: Форма челюсти, количество и расположение зубов, расположение резцов, прикус. Скулы: Форма, внешний вид и степень развитости. Глаза: Размер, форма, цвет, расположение, выражение, направление глазных впадин и пигментация краев век. Уши: Расположение, постав, размеры (высота, толщина). При необходимости -форма купированных ушей. Шея: Верхняя линия, длина, высота, форма, мускулатура, кожный покров (мягкий, плотный, подвес). Туловище: Линия верха: В целом. Холка: Отличительные особенности, расположение. Спина: Верхняя часть, мускулатура, соотношение расстояния между спиной и поясницей. Поясница: Длина, ширина, мускулатура. Круп: Очертание, степень наклона (направление), длина, ширина, мускулатура. Грудь: Длина, ширина, глубина грудной клетки, форма ребер, передняя часть. Линия низа и живот: Контуры линии низа, форма живота и боков. Хвост: Постав, форма, длина, толщина, шерстный покров, манера держать, движение, описание купированного и некупированного хвоста. Конечности: Передние конечности: Общий вид: Вид передних конечностей спереди и сбоку, пропорции между передними конечностями и другими частями тела. Плечи: Длина, степень наклона, мускулатура, форма плече-лопаточных суставов. Плечо: Длина, наклон, мускулатура. Локти: Расположение. Предплечье: Длина, мускулатура, кость (качество, форма). Запястье (запястный сустав): Ширина, толщина. Пясть: Длина, ширина, расположение (наклон). Лапы: Форма передних лап, выгнутость пальцев, сжатие, когти и подушечки (свойства, пигментация). Задние конечности: Общий вид: Вид задних конечностей сбоку и сзади, пропорции между задними конечностями и другими частями тела. Бедро: Длина, ширина, мускулатура, расположение, форма тазобедренных суставов. Коленный сустав (колено): Расположение, форма коленных суставов. Голень: Длина, направление, мускулатура, кость (качество, форма). Скакательный сустав: Ширина, толщина, форма скакательного сустава. Плюсна: Длина, ширина, расположение, наклон. Лапы (Задние лапы): Форма задних лип, выгнутость пальцев, сжатие, когти и подушечки (свойства, пигментация). Рысь (Движение): Описание движения рысью. Кожный покров: Толщина, вялость, отличительные черты складок и морщин, пигментация. Шерстный покров: Длина, структура, распределение (борода, "воротник"), толщина, подшерсток. В отдельных случаях - описание триммингованной и стриженой собаки. Окрас: Основной окрас, пятна, допустимые и недопустимые окрасы. Размеры и вес: Кобели: Суки: Вес: Кобели: Суки: Дефекты: Любое отступление от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как дефект. Серьезность отношения к дефекту должна быть пропорциональна его степени. (Данная формула обязательна для каждого стандарта) Специфические дефекты породы должны быть указаны. Дефекты, приводящие к дисквалификации: Во время выставки и/или испытания. Они должны быть указаны. N.B.: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опустившихся в мошонку. (Данная формула обязательна для каждого стандарта)

полная версия страницы