Форум » Питомники и заводчики южнорусских овчарок (SRO Kennels&Breeders) » Питомник "Ноев Ковчег" » Ответить
Питомник "Ноев Ковчег"
Бетти: По просьбе Лены открываю ей веточку, пока она не разобралась в работе форма Добро пожаловать на страничку Ноева Ковчега (г.Тюмень) пересланные Леной фотки Гоши (Златогор из Стаи Верных). Очевидно, фотки летние, т.е. 1г и 7мес. за что Лена его так выдрала да еще подстригла пусть сама рассказывает http://www.noevko.narod.ru/
Лешик: Лен, ты хотела наверное сказать: бабушку и дедушку?
Лешик: Скорее, бабушку и дедушку...
Бетти: Лешик пишет: Скорее, бабушку и дедушку... конечно, конечно....
Лешик: У нас потеря... Погиб Гоша (Златогор из Стаи Верных) Успев, нам на радость, оставить замечательных щенков от нескольких сук. Из последнего помёта оставили себе 2 суки (вязка: Белая Бестия Серафима х Златогор из Стаи Верных) Прошу откликнуться всех, кто может предложить щенка кобеля ЮРО. Рассмотрим все предложения. Эта просьба - не к спеху. Деньги на покупку щенка появятся в конце мая-июне. Нужна доставка (доставку оплатим, до Тюмени или Екатеринбурга, лучше самолётом) Обещаю, что будем выставляться (скорее, вяло-хронически, но до Чемпиона России доведём). Нужна собака с хорошим экстерьером, активная, с задатками лидера, обязательно со стабильной психикой без намёков на истеричность, т.к. основным видом деятельности будет пастушья работа.
Лешик: Это щенки из последнего Гошиного помёта. Возраст 1 мес., 3 кобеля и 2 суки (те, что на фото вдвоём)
Лешик: Телосложение южака, которое мне не хотелось бы потерять при дальнейшем разведении. Это ББ Серафима, мать щенков от Златогора (на фото выше). Сука родилась бело-палевой. В юниорском, ближе к промежуточному, возрасте: Это 2,5 года назад: Посмотрите, с какой лёгкостью собака на высокой скорости закладывает крутой вираж: Это снимок недавний -1010г. Морды на зиму южакам обстигаем, чтобы не намерзали сосульки от дыхания. Морозы стояли лютые, до -40, и мы отогревали наш беременный животик по ночам дома: Коз Серафима увидела, будучи взрослой, но сразу включилась в работу как пастух и охранник стада: А это последняя Гошкина фотка:
Лешик: Мне хотелось бы поговорить о ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ породы ЮРО, окидывая взглядом историю восстановления, разведения и популяризации южнорусских овчарок «сверху», без предвзятости и «кивков» на личности. Как вы знаете, любая порода была создана авторами (или группой авторов) ДЛЯ ЧЕГО-ТО. Создавая что-то, человек-автор-творец новой породы (не только собак) сначала уточнял для себя свои желания по отношению к этой породе, а затем упорно шёл к цели, отбирая и закрепляя признаки и концентрируя их в породе. Что есть Южак и для чего его выводили? Ответ однозначен: первая группа ФЦИ собрала под своё крыло ИСТИННЫХ ПАСТУШЬИХ овчарок. Соответствует ли южак нынешнего дня своему предназначению? Сомнительно. БОльшая часть общего поголовья проживает в городах и пригородах крупных мегаполисов. Видел ли ваш южак живую овцу, пасти которых он должен? Не ретируется ли он трусливо или не проявит ли недолжную, порочную для пастушьей собаки агрессию по отношению к козе, которая наставит на него свои рога? Глупости, скажете вы. Какие овцы?!? Сейчас вообще идёт речь о переводе Южаков из пастушьих собак в группу собак городских. И будете очень недальновидны в своих размышлениях. Южак как городская собака никогда не будет пользоваться большой популярностью! И щенки по прежнему будут плохо востребованы. Уважаемые заводчики ЮРО! Интересуетесь ли вы, кроме выставок и продажи щенков, мировыми тенденциями? Держите ли вы руку на пульсе времени? Миллионы людей, бывших горожан, устремляются «на землю», заводят хозяйство (тех же овец и коз) с целью обеспечить себя, своих детей и близких, а также друзей экологически чистой пищей – без консервантов и красителей, усилителей вкуса и вообще неизвестно из чего сделанных? Мы совсем недавно занялись сельских хозяйством, но у нас уже полно клиентов, готовых платить за нашу продукцию (мясо, молоко, яйца, овощи и фрукты, грибы и ягоды) в 2-3 раза большие суммы денег по сравнению с магазинными суррогатами. Я знаю, о чём вы сейчас подумали, хи-хи! Но вы не правы, я совсем не призываю вас бросить всё «нажитое непосильным трудом» и ломануться в фермеры-крестьяне. К этому делу ещё и любовь надо иметь. Просто мы увеличиваем стадо и нам нужны помощники и охранники – южаки! Я спрашиваю, а достаточно ли вы как заводчики ЮРО, дальновидны, чтобы просчитать складывающуюся ситуацию? Возможно, эта ситуация вам пока плохо видна? Должна предупредить: русские долго запрягают, но быстро едут! Успеете ли вы восстановить исконно пастушью породу собак с её непревзойдёнными рабочими качествами или так и будете баловаться шоу-показами? Ещё должна сказать, что увлечение ЗКС и культивирование злобных проявлений характера тоже совершенно для этих собак не в тему, хотя южак и это может – хвала ему, он очень многосторонен. Итак, кому вы будете продавать своих щенков, если через несколько лет 80% населения «уйдёт на землю»? Ну, обманете пару раз, спихнув шоу-щенка фермеру-не-собаководу. Но фермеры деньги считаю, и не на раз пересчитывают, в третий раз это не выгорит, а сарафанное радио разносит слухи далекооо. Похожи ли ваши южаки на собак-пастухов? Отвечают ли требованиям проживания и работы «на земле»? Не сломают ли они длинные ножки-ходули с плохими углами по кочкам-перелескам? Выдержит ли их мастиноподобный костяк дальние переходы без ущерба для мышечной и вегето-сосудистой системы? Достаточно ли они неприхотливы к пище и могут ли они есть сырое мясо и потроха куском (обычный рацион моих рабочих собак)? Насколько хороши их реакции и не будут ли они стукаться лбом о каждое встречное дерево? А их головы с тяжеленной широченной челюстью – способен ли эту тяжесть южак вашего разведения нести гордо не пару часов в ринге, а 12-14 часов на солнцепёке, или в дождь и ветер? Не съест ли ваш южак новорожденного ягнёнка и не порвёт ли лучшую козу стада – надежду хозяина? Если честно, мне как козоводу-овцеводу и прочему -воду, знакомому с собаководством не понаслышке, было трудно и больно разглядывать нынешнее поголовье. Старые крови, из которых можно было бы выцарапать что-то нужное СВОИМ дальнейшим разведением, ушли слишком далеко, а в потомках закреплено именно то, что для пастушьей собаки неприемлимо. Дорогие заводчики! Так может вы осмотрите-таки своё поголовье свежим критическим взглядом? Спрос есть – собак нет! Или начнём рекламировать в качестве пастухов колли, келпи и прочую экзотику? Я бы не против, но в этих собаках нет главного – способности выжить в полевых условиях в сорокоградусные сибирские морозы. А южак – может! И с волком реально сразиться может, и человек не каждый пойдёт на воровство гурта овец при виде такой внушительной охраны. Так где же они, настоящие южаки-пастухи??? P.S. Последний вопрос чисто риторический, можете не отвечать. Впрочем, риторическая и вся моя статья. Но всё-таки поразмыслить на эту тему стоит.
Астар: Лешик пишет: Так где же они, настоящие южаки-пастухи??? Большинство южаков живёт именно, как вы пишите, на земле. Вот с овцами у нас "напряг"! Но несколько случаев, когда собака попала на пастушью службу, были. Оказывается собаки своих навыков не утратили, что конечно удивляет. У меня тоже собака живёт на земле, но овец у меня нет и не будет. Куры, кролики вот и вся живность, .ну если только ещё козузаведу попозже. Бывает случается кролик из клетки убежит, собака ловит, отдаёт с удовольствием. Даже дырок на шкурке не оставляет, держит аккуратно. Кур не трогает, если они от неё не убегают, если побежала какая, догонит, тогда надо отнимать. Но собака молодая, думаю с возрастом и бегущих оставит в покое. Не знаю настоящий это пастух или нет? Воспитывать пастухов не на чем, ни овец ни волков. Охрана 100% и остальное меня вполне устраивает.
Savitas: Лешик пишет: Но всё-таки поразмыслить на эту тему стоит.
barsik: Очень увесистая боль за породу, и поэтому я тоже обеими руками за качественный опорно-двигательный аппарат у южаков. Я понимаю, что это не все в юро, но один из главных параметров. Но рынок сбыта щенков путает карты заводчикам, они идут у него на поводу. И в поиске производителей сломаешь голову.
Savitas: Астар пишет: Оказывается собаки своих навыков не утратили, что конечно удивляет. На этом Эуроюжаке будут проводить испытания южака с овцами, очень интересно посмотреть- насамом ли деле южаки не утратили навык пастуха. Некоторые владельцы моих собвак туда едут. Астар пишет: но овец у меня нет и не будет Да, с овцами напряг .
kupr_is: Лешик пишет: Ещё должна сказать, что увлечение ЗКС и культивирование злобных проявлений характера тоже совершенно для этих собак не в тему, хотя южак и это может – хвала ему, он очень многосторонен.
barsik: Я думаю, что по генетике все-таки стойко передаются первоначальные навыки гуртования у южаков. Приведе примеры из жизни: охраняя территорию, юро бросается на чужака не в лобовую, как например, каквказец, а закручивая и наматывая круги, хватает бросками в более уязвимые места. Да, с живностью беда, предназначение юро меняется по мере использования.
Ириша: gamaun2000 отсюда : южно-русская овчарка - ЕДИНСТВЕННАЯ из отечественных пород, выводившаяся для охраны и защиты стада от ДВУНОГИХ "хищников". За это говорит все: от внешнего вида - собака практически не различима среди овец, до борзообразного строения - волка догонять не нужно, сам убежит, если у самого стада не повезло, а вот вора на лошади - необходимо. Таким образом сфера применения южака определена еще на стадии образования породы - ОХРАННИК. Думаю,Женя не обидится,а я согласна с этим АБСОЛЮТНО.
Лешик: Немного поясню для Ириша Злоба злобе рознь. Как и направленность её. Одно дело охранять стадо от волков, другое - заводить неугомонную истерику при виде людей, пусть даже и незнакомых. Понимаю, что городская среда более агрессивна и собаки подстраиваются под неё, приобретая черты, необходимые для выживания. Я же говорю о деревенском южаке, где люди проще и миролюбивее, но у каждого под кроватью ружьишко припрятано. Будет соседская собачка много тявкать - пристрелят и сделают удивлённое лицо: о, так я в собаку попал, прости, дружище, никак промахнулся! Надо же, а целился в кабанчика, он ел капусту на моём огороде.
Лешик: Сегодня нашим щеночкам 40дней. Мы привыкли проводить многократные тестирования своих щенков по психике, начиная с 2-х недельного возраста. Эта традиция осталась с тех давних времён, когда мы разводили настоящих, бойцовых стаффов, участвующих (по своему прямому предназначению) в собачьих боях. Эти тесты очень просты, но эффективны. Бои запретили, а привычка тестирования осталась, т.к. она очень много даёт для понимания психики и манеры поведения любой породы собак, да и не только собак. Итак, нашим южачкАм чуть больше месяца и это уже третий тест. Почему именно в этом возрасте? Во-первых, мы прививаем щенков в 1мес. и ревакцинируем в 1,5мес. Т.е. на продажу в 45 дней щенки уходят привитыми полностью, что исключает возможность инфекционного заболевания, если владельцы вдруг отнесутся к вакцинации недобросовестно. Во-вторых, до 2-х месячного возраста вообще жесткий график по многим зоомероприятиям, поэтому стараемся в него вписываться. Ибо, «кто не успел, тот опоздал». Возраст сорок дней (плюс-минус 2-3 дня) - это «окно», когда у собак стабилизируются некоторые реакции, и мы без ущерба для здоровья щенков успеваем провести очередной тест. Познакомимся. Это - тестируемые, которых я в первый раз пыталась выставить в стойку, за несколько дней до теста. Фото пятого щенка по некоторым причинам, описанным ниже, не размещаю. Тест очень прост. Проверяем, насколько быстро и как именно щенки будут адаптироваться к совершенно новым условиям. До этого они не видели улицы, находились в помещении. Совмещаем тест с переводом в уличный щенятник. Тёплое отапливаемое помещение – около 2,0м2. Тесновато для южаков, но построено было для собак среднего размера. Южакам же она служит скорее тёплой будкой, куда могу во весь рост зайти и я. Свободный выход в вольер через лаз (на фото от него остались только воспоминания – всё стафы сгрызли). Два входа – со стороны тёплушки (для людей) и со стороны вольера (для людей и собак). Загрузила щенков в щенятник изнутри. Суку завела с выгула и дала кусок мяса, чтобы не мешала. Теперь сижу и караулю, как пойдут дела. Первой появляется белая БЕТТИ, вылетает пританцовывая, внимания особого на окружающее не обращает, абсолютно счастлива, что увидела что-то новенькое. Хм, несколько недальновидное поведение, хотелось бы большей осознанности поведения, хотя и неплохое. Собаки с таким характером сначала делают, а потом думают, хотелось бы наоборот. Вторым (почти одновременно) очень деловито, успевая оглядывать всё вокруг и явно оценивая обстановку, совершенно по-хозяйски появляется (белый с серым плащом) БАБОН и трусИт по периметру вольера, всё обнюхивая. Не обделил вниманием и меня, узнал, помахал хвостиком и пошёл заканчивать обход. Отличные реакции! Третьим, на полусогнутых, но стараясь «сохранить лицо», выкатывает толстый и костистый увалень (белый) БОНУС. Впрочем, поглядев, что двое уже вовсю играют, он решил, что всё в порядке и тут же включился в игру, бегая неторопливо и даже несколько вальяжно. Неплохо! Но такая психика больше подходит для шоу-щенка и мне неинтересна. Палевая БЯКА очень игрива и шустра, но появилась всё же - четвёртой, улыбаясь, но с лёгкой дрожью в ногах. Об этой манере поведения говорят: «и хочется, и колется!». У этой простушки такая фраза прямо на морде написана! Оглядевшись и убедившись, что никаких монстров тут нет, быстренько отбрасывает страхи, начинает носиться быстрее всех, заводя и подбивая других щенков на игры. Перспектива есть! А пятый – малыш, сидит в пролёте лаза. (Хотя нет, он уже совсем не малыш! Родившись самым мелким, последышем, он уже обгоняет в росте Бонуса!) Ни туда, ни сюда. Играть хочется, он аж подтявкивает от желания, но… никак! Я уже из вольеры вышла, пошла за камерой, а он всё сидит. Щенки носятся, зовут его играть. Фима слазила в щенятник, проверила, не зацепился ли он за что-нибудь и показала, как вылазить… А он ни в какую!!! Появился минут через десять. Видите? Справа, осторожно вылазит. Что я могу сделать для такого щенка? Разве что дать кличку БОЙ, чтобы имя «вытащило» на поверхность более активные черты его характера. Ну и хозяином он обзаведётся самым первым. Так как цена ему в базарный день – три рубля (это жаргон, сори, =три тысячи рублей), за эту сумму и продадим тому, кто первый скажет: мне ж не надо с родословной, мне бы что подешевше! А вот вам, нате: и подешевше, и без родословной! Поскольку он и первые тесты завалил, то для меня это явная выбраковка по психике. А это – Бабон показывает свой характер, явное проявление лидерства. Хорошо видна манера ведения боя, характерная для настоящих южаков. Заваливание противника сбоку и серия хваток рывком в область живота. Одновременно производится контроль ситуации: не дать противнику подняться. Пока малыши маленькие, дальше игры дело не зашло. Бабон быстро охладел к драчке и пошел проверить мамашу на предмет: а не даст ли она пососать титю? Надо сказать, что суки у нас находятся со щенками, пока сами захотят. Южаки обычно - до 2-х месяцев. Когда щенками исполнится 1 месяц, ночью даём суке отдыхать: она спит в другой вольере и занимается щенками только днём. Разумеется, это не всё, я при тестировании учитываю намного больше параметров, но не буду загружать вас деталями. P.S. Кобели Бой и Бонус продаются! Вот такие пироги! Вот такой мой новый пастух и его будущие подопечные – козочки, которым всего 2 часа от рождения.
Ириша: Лешик термин "злоба" в моем сообщении не встречается.Это вообще отдельная тема. Лешик пишет: Одно дело охранять стадо от волков, другое - заводить неугомонную истерику при виде людей, пусть даже и незнакомых. Это,конечно,совершенно разные вещи. Но я писала не об истерике,а об охране. внимательней,пожалуйста: Ириша пишет: охраны и защиты стада от ДВУНОГИХ "хищников"
Лешик: Я вам ответила вполне адекватно, Ириша, и в тему. Кроме того, я хорошо читаю подтекст, а также мысли: я поняла, чего вы добиваетесь:)) Будьте добрее, и люди к вам потянутся!
Ириша: Лешик пишет: Я вам ответила вполне адекватно, Ириша, и в тему. Кроме того, я хорошо читаю подтекст, а также мысли: я поняла, чего вы добиваетесь:)) Мне жаль,но в виду ограниченности я читаю только то,что написано. Равно как и пишу (говорю).А домысливать каждый волен сам. Спасибо за внимание.
kupr_is: Лешик пишет: Будет соседская собачка много тявкать - пристрелят и сделают удивлённое лицо: о, так я в собаку попал, прости, дружище, никак промахнулся! Надо же, а целился в кабанчика, он ел капусту на моём огороде. весёлый у вас народец! в нашей деревне так не принято, наоборот однажды Ромыч убежал со двора и стал охранять стадо от пастухов, так они не пристрелили его, хотя могли бы, а пошли по деревне выяснять чей пёс, а потом терпеливо ждали пока я приеду из города и его заберу
полная версия страницы